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標題: 這個電容降壓式LED臺燈電路有問題嗎？ [打印本頁]

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-18 19:15
標題: 這個電容降壓式LED臺燈電路有問題嗎？
最高充電電壓怎么控制？如圖輸出短路的最大電流如何估算？

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IMG_20210317_172409.jpg (455.6 KB, 下載次數: 112)

作者: qiangcn 時間: 2021-3-18 23:24
這個電容降壓式LED臺燈電路有嚴重問題。雖然是小電流充電，沒有限制充電電壓，時間長了會充壞鋰電池。不可取。輸出短路電流是3.7/2=1.85安

作者: as21cxz 時間: 2021-3-18 23:40
0.47uf的容量相當于6.8K的電阻，220v/6800歐=32ma的電流，不知道我這樣算對不對啊？

作者: toyboy 時間: 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法，電壓為Ac220v正弦波，其頻率50Hz，電流單位為安，電容單位為微法。
規則為：負載電流的15倍=降壓電容的容量(微法)，公式為I×15=( )微法

伊上公式計算：I=0.47/15=0.031333... 即30mA左右。

另外，樓主的描述是否有誤？～～什么叫輸出短路電流？

作者: design003 時間: 2021-3-19 08:52
電容限流電路能提供的最大電流計算值 I=220/Xc=220/(1/2*3.14*50*0.000047)=0.032A 再有問題自己分析下

作者: as21cxz 時間: 2021-3-19 16:48

15830266185 發表于 2021-3-19 08:52
電容限流電路能提供的最大電流計算值 I=220/Xc=220/(1/2*3.14*50*0.000047)=0.032A 再有問題自己分析下

你的算的太復雜了，還是我的實在，咱倆結果一致哦！

作者: 風之痕于夢想 時間: 2021-3-19 17:00
可近似認為是恒流源，電壓隨負載變化

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-19 17:22

qiangcn 發表于 2021-3-18 23:24
這個電容降壓式LED臺燈電路有嚴重問題。雖然是小電流充電，沒有限制充電電壓，時間長了會充壞鋰電池。不可 ...

輸出短路電流實測35毫安

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-19 17:23

as21cxz 發表于 2021-3-18 23:40
0.47uf的容量相當于6.8K的電阻，220v/6800歐=32ma的電流，不知道我這樣算對不對啊？

對！容抗

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-19 17:25

toyboy 發表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法，電壓為Ac220v正弦波，其頻率50Hz，電流單位為安，電容單位為微法。
規則為：負載電 ...

橋式整流后的電壓就是輸出電壓吧？

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-19 17:26

15830266185 發表于 2021-3-19 08:52
電容限流電路能提供的最大電流計算值 I=220/Xc=220/(1/2*3.14*50*0.000047)=0.032A 再有問題自己分析下

220/2πFC

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-19 18:09

qiangcn 發表于 2021-3-18 23:24
這個電容降壓式LED臺燈電路有嚴重問題。雖然是小電流充電，沒有限制充電電壓，時間長了會充壞鋰電池。不可 ...

如果整流輸出端正向串聯6個4007二級管（6×0.7V＝4.2V）就能把電壓限制在4.2V以下吧？鋰電池最高限制電壓4.2V，不會過充電。當電池電壓較低的時候串聯二級管流過的電流減小，大部分成了電池的充電電流。也就是說電池電壓低充電電流大，電池電壓高充電電流小，最大電流不會超過474電容的限制電流（恒流電流）32毫安。是這樣嗎？

作者: odfggf 時間: 2021-3-19 21:05

海闊天空8 發表于 2021-3-19 18:09
如果整流輸出端正向串聯6個4007二級管（6×0.7V＝4.2V）就能把電壓限制在4.2V以下吧？鋰電池最高限制電壓 ...

這個全靠負載限制最大電壓，用二極管限壓不可取，特別是用于鋰電限壓。
要么老老實實用鉛酸電池，要么去掉阻容，改用充電頭，在搭配充電板用鋰電

作者: wc86110 時間: 2021-3-19 21:54

海闊天空8 發表于 2021-3-19 18:09
如果整流輸出端正向串聯6個4007二級管（6×0.7V＝4.2V）就能把電壓限制在4.2V以下吧？鋰電池最高限制電壓 ...

凡事皆有可能，換個思路也許不會掉入13樓那種坑中

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-20 12:00

odfggf 發表于 2021-3-19 21:05
這個全靠負載限制最大電壓，用二極管限壓不可取，特別是用于鋰電限壓。
要么老老實實用鉛酸電池，要么去 ...

二極管串起穩壓作用。鋰電池電壓范圍3.4-4.1V之間3.4V的時候電池并入二極管串充電電流最大，拉低電壓后二極管串電流減小(總電流基本不變)，電池電壓充到4.1V時充電電流減到最小，二極管中電流最大。基本限制了電池電壓超過4.1V(小于幾個毫安的充電電流長時間充電對鋰電池是安全的)。缺點是充電時間太長。

作者: dj3365191 時間: 2021-3-20 14:43
三個問題：
1、這種不穩壓的的電路不能給鋰電池充電，充電時超過4.2V鋰電池就有損壞的風險
2、這個電路最大輸出電流只有35mA，點12顆LED是不會太亮的
3、由于這種電路不隔離火線，安全很成問題

作者: 鐘志偉 時間: 2021-3-20 15:06
1、阻容電流小，充電時間長，影響使用。
2、鋰電池要三階段式充電才能長壽命使用，所以要用小型鉛蓄電池。
3、這種非隔離的降壓，插頭插反，火線不經過電容電路直接進入控制和燈板，比較危險。
4、阻容每次通電，電容極板都會被電流沖擊而損耗一點，久而久之容值下降，電容的失效會使輸出電流更小。

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-20 20:36

dj3365191 發表于 2021-3-20 14:43
三個問題：
1、這種不穩壓的的電路不能給鋰電池充電，充電時超過4.2V鋰電池就有損壞的風險
2、這個電路最 ...

6個二級管串聯正向電壓降4.2-4.3V，具有穩壓作用。35毫安給鋰電池充電，鋰電池可以點亮12個LED。充，放電電流比太低（充電10小時只能放電1小時左右），和市電沒有隔離，產品原設計如此（三無產品）。

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-20 20:43

鐘志偉發表于 2021-3-20 15:06
1、阻容電流小，充電時間長，影響使用。
2、鋰電池要三階段式充電才能長壽命使用，所以要用小型鉛蓄電池。 ...

您說的很有參考價值！阻容降壓優點是簡單。鉛酸電池的長時間使用，儲存壽命不如鋰電池。開機電容充電沖擊電流很大，220V回路應加合適阻值的限流電阻。電容量下降確實是個問題。

作者: odfggf 時間: 2021-3-20 21:13

海闊天空8 發表于 2021-3-20 20:36
6個二級管串聯正向電壓降4.2-4.3V，具有穩壓作用。35毫安給鋰電池充電，鋰電池可以點亮12個LED。充，放電 ...

你這是想當然。
6個二極管串聯，做穩壓管和電池并聯，先不說電壓能不能限制在4.2V，就是能，一旦達到這電壓，電池會通過二極管直接短路，電流會非常大。
看到哪個電池或電源會用這種方法做限壓保護的？

作者: changhz 時間: 2021-3-21 00:00

15830266185 發表于 2021-3-19 08:52
電容限流電路能提供的最大電流計算值 I=220/Xc=220/(1/2*3.14*50*0.000047)=0.032A 再有問題自己分析下

非常正確

作者: changhz 時間: 2021-3-21 00:04

toyboy 發表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法，電壓為Ac220v正弦波，其頻率50Hz，電流單位為安，電容單位為微法。
規則為：負載電 ...

在沒變的電壓和頻率不變情況下，最快的算法

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-21 06:48

odfggf 發表于 2021-3-20 21:13
你這是想當然。
6個二極管串聯，做穩壓管和電池并聯，先不說電壓能不能限制在4.2V，就是能，一旦達到這 ...

不是想當然。有實驗數據。你說的充電后斷開220V電池會對6個二極管放電是對的。可以加入一個低壓降的肖特基二極管做隔離防止電池反向放電。我想是可以的。不過6個二極管串的電壓還要升高0.3V(肖特基管的正向壓降)左右。我擬采用一個白LED和兩個4007串聯達到4.4V左右的穩壓值。多謝關注！歡迎討論。

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-21 06:51

qiangcn 發表于 2021-3-18 23:24
這個電容降壓式LED臺燈電路有嚴重問題。雖然是小電流充電，沒有限制充電電壓，時間長了會充壞鋰電池。不可 ...

我說的輸出短路電流是橋式整流后的輸出電流，這個電流具有恒流性質，實測大約35毫安(符合474電容的容抗)。

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-21 06:57

odfggf 發表于 2021-3-19 21:05
這個全靠負載限制最大電壓，用二極管限壓不可取，特別是用于鋰電限壓。
要么老老實實用鉛酸電池，要么去 ...

用二極管正向電流限制恒流源輸出電壓是可以的。如果再有負載(例如待充電電池)接入恒流源，二極管中的電流會自動減小(電流分給了新的負載)總恒流值基本不變。

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-23 12:52

toyboy 發表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法，電壓為Ac220v正弦波，其頻率50Hz，電流單位為安，電容單位為微法。
規則為：負載電 ...

我說的；”短路電流“就是電容降壓后橋式整流的輸出電壓短路后的電流，由電容的容量決定，具有恒流性質。

作者: lwh999995 時間: 2021-3-23 17:18
鋰電池都像這樣充電，太不科學了。

作者: 海闊天空8 時間: 2021-3-23 17:49

lwh999995 發表于 2021-3-23 17:18
鋰電池都像這樣充電，太不科學了。

這不是廢物利用嘛！力求簡單安全。

作者: paladina 時間: 2021-3-23 20:13
低成本實現，小電流恒流充電對電池損耗也不是很大吧，不要糾結于標準的三段式

作者: 海闊天空8 時間: 2021-6-25 12:44

toyboy 發表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法，電壓為Ac220v正弦波，其頻率50Hz，電流單位為安，電容單位為微法。
規則為：負載電 ...

橋式整流后正負極短路，基本等于200V直接電容。有恒流性質吧？

作者: 海闊天空8 時間: 2021-6-25 13:17

paladina 發表于 2021-3-23 20:13
低成本實現，小電流恒流充電對電池損耗也不是很大吧，不要糾結于標準的三段式

同意你的看法！

作者: 老愚童63 時間: 2021-6-26 07:31
大家在討論二極管正向壓降時是不是考慮一下多只二極管串聯導通電阻的串聯效應？也就是等效穩壓管的內阻問題？

作者: 老愚童63 時間: 2021-6-26 07:40
還有多只二極管串聯后并聯在電池兩端的未充電狀態的靜態分流作用？所以，比較合適的限壓電路可以考慮在整流輸出后設置一個6只二極管串聯后接入一只三極管的基極回路中，三極管的C極接整流輸出+然后接一只二極管隔離輸出接電池+，三極管E接整流輸出-和電池-。這樣既可以隔離電池，防止限壓電路未充電時靜態分流電池電流，又可以利用三極管的放大能力降低穩壓管的導通內阻。

作者: dj3365191 時間: 2021-6-26 15:06
如果接鎳氫或鎳鉻電池，不接鋰電池的話，電路勉強能工作，輸出短路電流30mA，點亮12個LED是可以的，不過由于不隔離火線會很危險。

作者: 非凡科技 時間: 2021-6-26 20:31
小開關電源板才幾塊錢為了安全還是別用阻容降壓上電瞬間電壓會高而且不隔離用電器帶電很不安全

作者: 海闊天空8 時間: 2023-2-26 13:08

toyboy 發表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法，電壓為Ac220v正弦波，其頻率50Hz，電流單位為安，電容單位為微法。
規則為：負載電 ...

哦，我的意思就是不接鋰電池，輸出端短路，的電流（應該是容抗的輸出電流吧？）

作者: 老愚童63 時間: 2023-2-27 09:30

as21cxz 發表于 2021-3-19 16:48
你的算的太復雜了，還是我的實在，咱倆結果一致哦！

最簡單的估算方法是 I=60C（電流單位ma，電容單位UF）

作者: 老愚童63 時間: 2023-2-27 09:31
鋰電池不適合這個電路充電！鉛酸電池可以。

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