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標題: 計算晶振頻率請教,關于“兆”單位 [打印本頁]

作者: lyonkon 時間: 2022-5-2 19:11
標題: 計算晶振頻率請教,關于“兆”單位
我計算晶振頻率的時候，遇到1兆后面有幾個0的困擾
因為有人說 1M = 1 000 000
也有人說是這樣：兆，千億，百億，十億，億，千萬，百萬，十萬，萬，千，百，十，個
我就因此而迷惑了，
所以想請老師說明一下。

作者: pingguo20030324 時間: 2022-5-2 23:13
兆在電腦儲存數據里面算百萬位，一兆就是1mb

作者: 人人學會單片機 時間: 2022-5-3 00:12
前者是速率單位，后者是計量單位。肯定不一樣啊

作者: 188610329 時間: 2022-5-3 00:50
如果是  1MB 的話，就是 1 MegaByte =  1, 048, 576  Bytes
如果是  1M Bytes 的話，就是 1 Million of Bytes = 1, 000, 000  Bytes

關于“兆” 其實有三種算法，
一種是十歸法，確保所有單位的唯一性（基本已經被廢棄，沒有人用了）
即：個十百千萬之后， 1億 = 10萬，  1兆 = 10億（即：100萬，估計有人把 1M 叫做1兆來源這里）

另一種是萬歸法，讀數比較省力，除了“十百千”不會在數字中反復看到多個“萬”以上的大單位：
即： 1億 = 1萬*1萬， 1兆 = 1萬 * 1億， 1京 = 1萬 * 1兆， 1垓 = 1萬 * 1京（多出現于日韓臺）

最后一種是窮歸法，萬以上的單位都是幾何方式的遞增，可以方便的描述足夠大的描述數字，
即： 1億 = 1萬*1萬， 1兆 = 1億 * 1億， 1京 = 1兆 * 1兆， 1垓 = 1京 * 1京

作者: 啤酒瓶子老大 時間: 2022-5-3 01:07
11.0592M讀11.0592兆。計算的時候是用的11059200.是不是1百萬就是1兆了？

作者: Hephaestus 時間: 2022-5-3 02:03
早就統一成六個零了。兆=萬億的說法只有日本還在用，比如xx兆円……

作者: 名字不是重點 時間: 2022-5-3 03:45
電子學上的“兆”是百萬：10^6，
電腦存儲上的“兆”是1048576=2^20=1M，
統計學上的“兆”是萬億，10^12,但這個在國內早已廢止不用了。在上世紀早些時候有用過，因為當時的數字很嚇人（老一輩人老說1麻袋的錢買不來一袋的米

）。看看當下的津巴布韋幣值就明白了。

作者: tigerstorm 時間: 2022-5-3 08:00
1兆=1000K=1000000

作者: DoneDone 時間: 2022-5-3 08:58
字節的計數是1024進制，其余的是1000的kMG

作者: 溫xyz 時間: 2022-5-3 09:13
老外的兆與中國的兆不同。現在用的都是國際單位，1M=1000000。

作者: fj51hei 時間: 2022-5-3 10:35

名字不是重點發表于 2022-5-3 03:45
電子學上的“兆”是百萬：10^6，
電腦存儲上的“兆”是1048576=2^20=1M，
統計學上的“兆”是萬億，10^12 ...

人家問得是晶振的頻率你說是電子學還是電腦存儲？

作者: 紅花無常 時間: 2022-5-3 13:22
我上小學的時候（80年代），確實兆是比億大的。那時候數學老師告訴我們，比億還大的是兆，但是我們不要求掌握。后來應該是逐漸和國際單位統一（這個統一大概率是源于以電腦為代表的電子技術的普及，以及網絡的普及），現在的兆就是100萬了。所以中間有一段時間我自己也有過這個困惑，兆怎么“變小了”。

作者: wufa1986 時間: 2022-5-3 16:13
這個M是英語單詞千萬的字母，不能按中文來理解，老外是3個0一個表達，沒有萬的概念

作者: dazhige 時間: 2022-5-3 18:33
就你提到的這個頻率而言，毫無疑問 1M = 1 000 000

作者: Hephaestus 時間: 2022-5-3 21:06
查到了，兆表示mega，是《關于在我國統一實行法定計量單位的命令》（1984年2月27日，發布）這個文件以后的事情了。

作者: lyonkon 時間: 2022-5-4 12:40
我查了一下英文：million百萬，billion千萬，trillion兆。M會不會是英文百萬的頭字母。

作者: lyonkon 時間: 2022-5-4 12:55

Hephaestus 發表于 2022-5-3 21:06
查到了，兆表示mega，是《關于在我國統一實行法定計量單位的命令》（1984年2月27日，發布）這個文件以后的 ...

沒查到mega是十的幾次方，要是十的6次方（百萬）是兆。那么十的12次方該怎么說又有疑問了

作者: hfwulin 時間: 2022-5-4 13:04
國外單位和國內單位不同，換標準了

作者: Lhx2019 時間: 2022-5-4 14:44
晶振單位是Hz, 1MHz=1000KHz=1000 000Hz

作者: Hephaestus 時間: 2022-5-4 17:01

lyonkon 發表于 2022-5-4 12:55
沒查到mega是十的幾次方，要是十的6次方（百萬）是兆。那么十的12次方該怎么說又有疑問了

Tera – Giga – Mega – kilo – hecto – deca – deci – centi – mili – micro – nano – pico

作者: lyonkon 時間: 2022-5-4 20:42
我不確定是否應該這樣問
漢語明明有百萬與兆兩個單位，
英語也有百萬與兆兩個單位
為什么漢語用10的12次方單位來表達  英語10的6次方單位
難道1MHZ = 1million HZ 等于1百萬HZ 有什么問題嗎
12MHZ就是120萬赫茲有什么問題嗎
百萬英鎊：Millions of pounds    10的6次方
百萬美元：Million Dollar             10的6次方
萬億（兆）： trillion                10的12次方
如果單位是對應的，那么 1M赫茲讀1“兆”赫茲就是錯誤的，
1M應該讀1百萬，不應該讀1兆。
英文數學單位Million 是對應漢語數學單位百萬還是對應兆這個單位
如果對應的是100萬，那你為什么讀成兆

作者: 188610329 時間: 2022-5-5 00:36

lyonkon 發表于 2022-5-4 20:42
我不確定是否應該這樣問
漢語明明有百萬與兆兩個單位，
英語也有百萬與兆兩個單位

關于你這個問題, 我在地板已經跟你說過一次， “兆” 是可以表示 1000000 這個值的。如果在地板的回復，“十歸法”你依然不能理解的話，這里再明確的跟你解釋一遍。

按 “五經算術” 中 "下數" 表述：1234567 的話，讀作一兆二億三萬四千五百六十七。是符合“下數”的規范的。
雖然我們更多的會用“中數”的萬歸法，或者“上數”的窮歸法，但是，上面這種表述，絕對不能算錯。就好像我們現在用的“斤”是500克，而用的“斤”是600克，你沒有辦法說哪一個是“錯”的，只能說，標準不同。

作者: HAYUDA 時間: 2022-5-5 07:58
M后面是6個0

作者: lyonkon 時間: 2022-5-5 12:57

188610329 發表于 2022-5-5 00:36
關于你這個問題, 我在地板已經跟你說過一次， “兆” 是可以表示 1000000 這個值的。如果在地板的回復， ...

標稱1億像素的攝像頭，人買回家一看是10萬像素的。那人家十萬像素的攝像頭該如何標呢？
1億的工程，完工之后給人十萬。誰能愿意呢
萬，十萬，百萬，千萬，億，像這樣表達是同一標準不容易混淆，同一種標準表述
萬，十萬，“兆”，千萬，億，像這樣表達是不同標準的單位混淆了，
如果是商家混淆的，為了顯示產品大，那么師傅教學員的時候可以說明一下
如果是標準改的，肯定會有個出處。

作者: Hephaestus 時間: 2022-5-5 13:13

作者: Y_G_G 時間: 2022-5-5 21:18
我的天,本來不關注這問題的,誰想到這也能這么扯
7#已經說得那么明白了,還有什么問題嗎?現在的說法就這兩個:
"電子學上的“兆”是百萬：10^6，
電腦存儲上的“兆”是1048576=2^20=1M"
其它的說法都叫"茴字的四種寫法"
至于什么要把英文中的"M"讀成"兆",這是一個約定成俗的叫法,也是官方的叫法
流量,內存卡,收音頻道,晶振單位,大氣壓,都是兆
但并不是萬億的那個兆

作者: 188610329 時間: 2022-5-5 22:16

lyonkon 發表于 2022-5-5 12:57
標稱1億像素的攝像頭，人買回家一看是10萬像素的。那人家十萬像素的攝像頭該如何標呢？
1億的工程，完工 ...

萬，十萬，“兆”，千萬，億，像這樣表達是不同標準的單位混淆了，
上面這種表述是不存在的, 億永遠小于兆的, 萬億兆京垓, 這個順序是不會變的, 會變的, 會變的只是進位標準。
而且，你故意混淆毫無意義，你真要搞清楚的話，可以找一下《五經算術》在沒有阿拉伯數字，純粹用漢字的情況下，是可以搞清楚到底是“下數”“中數”還是“上數”的。一兆零萬億零二億零三萬，和一兆零二億零三萬，以及和一兆二億三萬的差別，你別說你完全分不出來。具體更細的表述方式，這里要全列出來，不現實，你自己去翻《五經算術》吧。 P.S. 一下小學算術是改版過的 83年后全國都是按照 1億 = 1萬萬來教的，83年前很多地區是按照 1兆=10億， 1億 = 10萬來教的。所以電臺的調頻廣播，大家調到多少多少兆赫，這里的兆就是百萬的意思。也是因為在那之前，掃盲學習中，兆就是按百萬來教的。引用的就是做容易學的“下數”，十進位方式。這也是全國考，數學都是用阿拉伯數字來考的原因之一，同樣，會計記帳要用阿拉伯數字，各大行里的單子，郵局的匯單都要人民幣大寫 + 阿拉伯數字，也是這個原因。同樣，還有范例會貼在書寫臺上，告訴你每一位要如何寫，都是為了“統一單位”。

至于你如果你故意不用規范的書寫方式來書寫，要產生容易混淆的誤會，客氣點講那屬于“商業手段”了。

作者: lyonkon 時間: 2022-5-7 01:15

188610329 發表于 2022-5-5 22:16
萬，十萬，“兆”，千萬，億，像這樣表達是不同標準的單位混淆了，
上面這種表述是不存在的, 億永遠小于 ...

感謝您的講解，對于1MHZ 晶振用“兆”這個位的來由，您已經講的很清楚了。即由于時代造成的兩套標準。也不是故意混淆的，我把前幾天埋藏了的郁悶刨出來放了吧。對于這一歷史引申的疑問，請您閑暇的時候科普一下
一，1MHZ晶振用兆位，在現在（2022年）是可以的或者恰當的嗎
二，要是說 1兆等于100萬，在現在來說是可以的嗎
三，現在的兆表達的是10的幾次方
四，現在自然科學，數字位常用哪種表達方式
再次感謝您上面的講解！

作者: Hephaestus 時間: 2022-5-7 02:11

lyonkon 發表于 2022-5-7 01:15
感謝您的講解，對于1MHZ 晶振用“兆”這個位的來由，您已經講的很清楚了。即由于時代造成的兩套標準。也 ...

問題一二，我在15樓已經給出關鍵字，你為什么不去查？
問題三四，我在25樓的圖已經解釋清楚了。

作者: 188610329 時間: 2022-5-7 21:46

lyonkon 發表于 2022-5-7 01:15
感謝您的講解，對于1MHZ 晶振用“兆”這個位的來由，您已經講的很清楚了。即由于時代造成的兩套標準。也 ...

一、二和三有很多共通的地方，一起給你解答吧。
先給一個前提，比較早的有關于萬以上單位描述的，主要是出自《五經算術》，最早已經無法考證了。而五經算術中，對于億兆京垓這些大單位一直是有三種用法的，其中“下數” 十進位，是定義為給沒有讀過書的老百姓用的，用到“中數”，“上數”，基本都是“有文化的讀書人”才會用到，基本不會有什么沖突。長期以來也沒有人去想過要不同人群之間，統一科普之類的。
而當時的人們，說實話，基本也就能接觸到萬，再大的單位也沒機會碰到，“四萬萬同胞” 這個臺詞，你應該在各種"神劇"中聽到過，為啥不說四億呢？因為那個時代，至少老百姓的腦子里 4億就是相當于我們現在理解的 40萬，而如果說 “四垓同胞” 那時候的農民估計沒人能聽懂，反而四萬萬，每個人能聽懂，即便我們
現在聽到4萬萬，也能理解具體數字是多少。
上面說這些，是交代歷史背景。
最早在國內的電子科技書籍上，出現“兆”這個單位的時候，一個是因為電臺里面本來就用“兆赫” 來代表“百萬赫”，還有一個原因就是，那個時代，作為出版社的編輯，那個一定要好，必須要有那個底子，所以，也要帶好頭，做好榜樣。必須要只懂窮人才懂的“下數”，而不能去寫有濃厚的“小資”色彩的“中數”，當然，最重要的是，當時的書籍，都是有附錄的，會專門標上 “兆”這個單位，在本書中，所帶表的，具體有多少個0。
然后，這個“兆”，就這樣流傳下來了。
而，后來，雖然校中，大數單位“億” 代表“萬萬”，在83年左右已經確定了。但是，完全沒有講千億以上，應該如何描述。所以，嚴格來講“兆”這個單位，是非官方的。
所以，“兆”的正確用法，應該是：所有用到 “兆” 的地方，都需要注：本書中 “兆” 代表 10^?? 這樣，才是比較規范的。

關于你的四，其實數字最常用的還是指數方式表示。這是最統一，最不會產生誤解的。即便英文字母K，都有1000, 還是 1024 兩個不同的解釋，對吧？

作者: xiaoyuxinke 時間: 2022-5-8 14:40
就是一個千進制和十進制的問題,1M=1 000 000,這種是電子技術上面的規定,比如1R=1歐,1000R=1K歐,1000K歐=1M歐,(同樣用于頻率,1HZ=1HZ,1000HZ=1KHZ,1000KHZ=1MHZ),至于你下面所說的,那個就是生活中所用的十進制.

作者: Hephaestus 時間: 2022-5-8 19:26

還是繁體字，應該是1950年代的產品，上面就已經把MegaCycle翻譯成兆周了。

作者: lyonkon 時間: 2022-5-8 23:13
回望歷史。關于電子設備，當我回想我自己所見所聞的時候，心里會感到些許不安，也有些許莫如其來的恐懼，不知道是什么原因。但有這么多老師耐講解，我心里挺開心。也了解了前因后果。
以后在不嚴謹的場合，我就用個，十，百，千，萬.........
嚴謹的場合我就用10的幾次方來表達
感謝老師們不倦的精彩講解！！

作者: 1261867136qq 時間: 2022-11-25 08:54
我突然明白樓主為啥C學廢了

作者: Longan.Wang 時間: 2022-11-25 09:06
這都不是同一個概念，糾結個啥

作者: CCCP1949 時間: 2022-11-26 20:58
和儲存單位差不多，B,KB,MB,GB,TB相互對應一下

歡迎光臨 (http://www.zg4o1577.cn/bbs/)

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