標題: 共基極震蕩器 小議 [打印本頁]
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-19 23:35
標題: 共基極震蕩器 小議
把L換成電阻，
或在C1串入電阻，
這電路還能震不能？！
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2023-11-19 23:33 上傳
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-19 23:57
不論共甚么極，如無外力干預，管子是不會被Re關掉的，
如果你想通過射極把管子關掉，就要把射極切斷或將射極電位抬高。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-20 00:23
在此電路中，能把射極電位改變的外力哪來？！
C1 是通道，L 是源頭，但是，L 能駕馭射極憑甚么？！
就是 C2，它令管子更開通，亦就使 L 汲取的電流比基礎 Ic 更大，從而有能力把射極電位灌至比飽和時更高。
作者: Hephaestus 時間: 2023-11-20 01:27
你把Colpitts Oscillator的原理反復讀幾遍。
先告訴你答案：
L去掉一定不會振蕩
C1串電阻會降低Q值，電阻加到一定程度，Q值下降到無法振蕩的程度。
你自己去找推導公式去吧。
作者: 1256618767 時間: 2023-11-20 02:02
不會震蕩，lc不能缺少！
作者: Hephaestus 時間: 2023-11-20 02:11
這是我以前做的Colpitts Oscillator三種BJT拓撲結構，用免費的LTSpice創建。
51hei圖片20231120020304.png (88.85 KB, 下載次數: 35)
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作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-20 20:38
考畢茲､克拉波､西勒，都是 電容三點式，
電容反饋，亦只有三點式一種，電感反饋卻可互感耦合，還可不用電容哩。
共基拓撲的根性，是 電流增益小于1 ，能否震起來，就得看此根性有否規避之策，
事實證明是有的，就是 Re先小后大､ 或Rc先大后小，或兩者齊用，才能使正反饋發揮出應有的效果。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-20 21:28
RC震蕩器起震的 幅度條件，是 電流增益和電壓增益 都必須大于1，
單管，只有共射拓撲才能做到，都是正弦波，而且只有兩種 (雙T及相移)，多級的，共射可任意搭配，共集與共基只能聯用 (揚長蔽短)，
如果 Ic為1A，Vbb是1.5V，那么，Re最大也不過 1.5Ω，跟C1串聯對Q值影響不大，這樣做，得到的就是 文氏電橋 的RC帶通網絡，但當然不是正規的 文氏電橋震蕩器，
如果把 L 換成了Rc，那就妥妥的不會震了，雖然共基天生就是同相的，且電壓增益遠遠大于3，而共射拓撲雖完全滿足RC震蕩器的幅度條件，可惜是反相的，那就需要兩級才能搞定。
最近才發覺，斯密特 (共集加共基) 電路除了 觸發器與多諧震蕩器，原來還可用于 文氏電橋，我發布此帖的動機，其實就是緣于最近搗鼓的 共基文氏震蕩器 及由此引伸的一籃子想法。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-20 21:49
上圖，皮爾斯，
中圖，薩巴羅夫，
下圖，串饋考畢茲。
作者: Hephaestus 時間: 2023-11-20 22:19
錯！
上圖（colpitts5.asc），典型的不能再典型的Colpitts。
下圖（colpitts2.asc），跟你在樓主貼的圖完全一樣，沒有區別。
中圖（colpitts8.asc），這個圖有意思，本來是Colpitts，但是我改參數看效果，忘了改回來，結果變成Clapp了，交換C1和C3的容值，就是標準的Colpitts。另外，C1和L1可以等效于石英晶體串聯諧振，這就是個Pierce振蕩器。
作者: 風158 時間: 2023-11-20 23:49
起作用的應該是正反饋吧。
L,C都是起到移相作用的。不用L時，用3個電容也能移相180度實現正反饋，產生振蕩。如果用2個三極管連成正反饋電路，1個電容就能振蕩。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-21 22:38
上圖其實就是個 電壓并聯負反饋，震蕩條件是 180° 相移，
相移網絡，如果用LC，一個π形就足夠了，不需三節那么多，
皮爾斯電路的電容，跟RC相移震蕩器一樣，接地即可，實用電路會以晶震替代電感。
中圖確是有 薩巴羅夫電路 這個名稱，只不過在實用電路中也會以晶震替代電感；而下圖那電路就是把原本跟Re并聯的電容改接至電感，有利于震蕩的持續。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-21 23:12
跟共射不同，共基與共集的正反饋必須 自帶增益，
震蕩，須合符 幅度及相位 條件，一般的反饋網絡，是衰減器，不滿足 幅度條件所需的物質基礎，
三點式LC槽路的性質，像自耦變壓器，既可升壓，又能 降壓增流，可補共基與共集的缺失，不過，我列舉的這種電路，不是利用變壓器效應。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-21 23:49
有一種說法是，
一個電感兩個電容，是電容三點式的基本型，或者說是 標準型，
標準型的電容三點式震蕩器都叫做 colpitts ，把電感改為晶震的才不稱為 colpitts ，
克拉波､西勒､哇咔，因為LC槽路結構變了，也不叫做 colpitts ，不管電感是否改為晶震。
作者: Hephaestus 時間: 2023-11-22 12:12
連基本計算都沒有就不要空談了，比如無參數的話，Colpitts和Clapp完全可以是一模一樣的，Colpitts為了不破壞直流工作點，電感串聯電容隔直很常見，關鍵在于隔直電容在最終諧振頻率上是否可以忽略，可以忽略就是Colpitts，不能忽略就是Clapp。所以樓主不要繼續空談了，拿出具體計算過程才有討論價值。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-22 21:57
沒甚么叫做空談不空談的，你是從業員，我是愛好者，路子不一樣，多謝各位的積極回應，
我的著眼點是物質層面的，比如 原理､架構､行為､現像 這些，我覺得，用甚么､怎樣用､怎樣接，才是我關心的，計算嘛，我只會動用 歐姆定律。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-22 22:10
如果閣下楞說我是空談的話，對不起，我不服！
我感興趣的，并非 colpitts 與 clapp 之爭 (不用隔直電容的也有嘛)，亦不是搞研發或設計制作，而是探討 讓共基拓撲震起來 該咋整？！
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-22 22:30
所以我說，那些真正為電子愛好者開辦的學校或論壇，于今已蕩然無存！
相位條件､幅度條件､交流小信號模型，這些不是當前的我能理解消化的，不過，電流增益與電壓增益都必須大于1是 RC震蕩器 起震所需的物質條件，則是我自己的學習感悟，跟各位師尊分享學習感悟沒毛病吧。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-22 23:07
言歸正傳，
圖中那個Cc，對于主震槽路本身似乎是可有可無的，如果沒有那些需要交流功率的Rι，Cc是可不要的，
比如，LED就不需交流電，Cc 可不要，不過，Rι 始終是跟主震槽路直接并聯，負荷稍重就會妨礙震蕩。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-22 23:40
并聯饋電，如果跟三極管并聯的是電感，必須隔直，否則感抗無法建立，電感的一切功能都無法執行，而三極管亦只會被短接在地動彈不得。
克拉波的「隔直」電容實際上是 主震電容，西勒的「隔直」電容其實是 隔離電容，目的是建立 部份接入法(弱耦合) 的架構，這兩個「隔直」電容的容量都是很小的，完全可兼當電感的隔直電容。
作者: Hephaestus 時間: 2023-11-23 11:30
空談%，浪費時間。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-23 21:00
只需把 C1和Cb 掐掉，這電路就成為
分壓式 直流電流負反饋 共射極放大電路！
好了，我只把Cb加回去，會不會有甚么情況出現？！
會，有自激的可能，這是一種由結電容Cce導致的寄生震蕩，
如果C2是 µF 量級，Cce作不了惡，但如果C2只是 pF量級，那就不好說了。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-23 21:42
把 L 換成Rc 還能震才怪，否則，我那「文氏電橋」就不會失敗了，亦就沒有對那個 標題電路 產生興趣的契機。
文氏電橋的帶通網絡，最大傳輸系數是 1/3，那就要求放大器的增益至小是3，
共基拓撲的電壓增益不是遠大于3嗎，問題是，由Rc出來的電流，即使全部加到射極，也不足以驅動，那就震不成了。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-23 22:11
兩個三極管搞RC震蕩不是問題，一個三極管就只有共射，只有兩種，都是正弦。
而我這個沒錯是LC震蕩器，不過，這電路令我感興趣的地方是，不必添加主震槽路，直接以放大器的基本配置開震。
作者: nanfuB 時間: 2023-11-23 23:16
這是個電容三點式振蕩電路，產生振蕩的的條件必須滿足反饋相位和幅度。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-24 19:57
空得不能再空了，我呈交的只是思路，全無技術含量，
零基礎嘛，除了自己努力學習，就是請教，沒毛病吧，
你是否樂意賜教，完全是閣下的個人意愿，沒人叫你進來浪費這些時間和心血。
作者: Hephaestus 時間: 2023-11-24 20:48
既然有了思路，為什么不實踐來證明你的思路是正確的還是錯誤的呢？現在這么多仿真軟件，連電路都不用搭，為什么要活在空想里面呢？
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-24 21:36
仿真軟件做的我可以弄成gif發上來，而且，仿真的結果是循環的，做動畫合適不過，而視頻只能貼網址，附件沒有mp4咧。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-11-25 20:15
對了，又來一種玩法。
把C1也裝回去，再次把Cb砍掉，換上 1.5V､50Hz 的恒壓源，
收音機的混頻器不就像這樣玩嗎，問題是，這樣的電路 究竟算是共射極還是共基極？！
作者: brumal 時間: 2023-11-25 21:01
不會震蕩，lc不能缺少！
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-4 22:30
好了，接著，把C2摘去，這又是甚么？！
是 E類功放，把電容跟射極的連接線剪掉也是，
然后，把訊號源改為方波，電路就變成ZVS了。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-4 23:30
這電路，有boost的功能，但不能直接用來做直流轉換器，
如果RL需要純直流，就要并聯平波電容而且要加二極管跟C1C2隔離，點亮LED則不需要。
作者: Y_G_G 時間: 2023-12-4 23:36
自己不努力,就怪別人不給力
振蕩電路的起振條件,往深入了說,就是系統控制理論,往淺了說,就是個振蕩器.這兩個知識,是人家老外一百多年前玩剩下的,在這個信息爆炸的年代,你既然能找到這個論壇,就說明你是會上網的,自己不去看書,不去上網,就怪網絡不給你平臺
一天到晚的在這抱怨社會不公,還不如去看看書,上上網,對比你有學問的人多點虛心的態度,少點冷嘲熱諷
也不要說自己什么零基礎的,我上學只上到初中二年級就回家放牛了(這是真的,沒必要吹牛),從我第一本書開始算起,到現在的我,成了一個單片機工程師,用了12年的時間,也許有的人覺得用不也這么久,一頭豬學習的進度都會比我快,可我就這點能力呀,在那個年代,沒有網絡,還要上班,天天加班十點半,幾天才能擠一個小時的時間來看書
你去看一下我的帖子,幾年前,我剛來這個論壇的時候,我連畫板都不會,那時候還只是一個電子技術員,到現在,從我手上出去的量產產品不少5款,至少300K的數量以上,不敢說我有多牛,至少是一個正常單片機工程師的水平
你來求教就求教,就不要去跟人家爭這個爭那個的,原本你是一個想問問題或者是交流經驗的帖子,到最后演變成"我比你有水平","你沒我行"的爭吵,然后,你再懟天懟地懟空氣,論壇不行,網絡不行,網友不行.......
當然覺得這個不行,那個不行的時候,你有沒有想過?可能是你不行呢?
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-6 00:00
但是，Rc有這能耐嗎？！
不可能，因為Rc的取值必須跟據 三極管的規格和電路正常運作的需求，
如果Rc和Re都是定值，而且管子是飽和的話，即使把集射兩極短接，也因短路電流不大于Ic，管子關不斷。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-6 00:06
要不你來當我的啟蒙導師試試，保證 來多少個氣走多少個，哈哈
。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-6 00:25
RC槽路，不管多少「階」，都只能選頻，沒附加增益，所以，RC震蕩器的 電流增益和電壓增益都必須大于1，
那么，單管RC震蕩器 就只有共射拓撲才能帶動，而LC或變壓器反饋 才可補共基(電流增益)及共集(電壓增益)之不足。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-6 01:12
我的學習態度蠻積極的，甚至是積極得讓你吃不消，而且很不喜歡讀死書，問題是，我的腦回路跟你們大不一樣，以至于那些中小學老師懷疑我是不是弱智的。
作者: Hephaestus 時間: 2023-12-6 04:28
小春，相信我，你的中小學老師都是對的。
作者: Y_G_G 時間: 2023-12-6 09:20
在這里,沒有人能做你的導師
你有一套屬于你自己的"電子理論知識",對于知識技術能力不如你的,你當作看不見,對于知識水平比你高的人,你滿是冷嘲熱諷,對于新的知識,你不會去學習,還把自己不上進當榮耀
跟你討論知識,最后都變成了兩個人之間比誰懂得更多
我在這論壇說話有時也會傷到別人,但我能停止,因為無意義的爭吵,會讓那些真正需要幫助的帖子沉下去的
作者: dj3365191 時間: 2023-12-6 11:06
說的是，建議這個樓豬去JS病院去看看
作者: 1600277881 時間: 2023-12-6 20:04
不管什么振蕩器， 都必須滿足這兩基本條件
1, 在振蕩頻率的信號下，其反遺的相位差是0度
2, 在振蕩頻率的信號下，環增益 >= 1.
把L用R替換， 條件一必然不能滿足， 可以通過多加一兩組RC電路讓其滿足條件1, 但RC電路都對環增益衰減， 所以條件下又滿足不了。 硬要把R替換L， 就只能用其射極電路。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-6 23:37
既然覺得話不投機，那你來我的帖里摻和甚么？！
我上論壇只是分享思路而不是談技術，但好歹是跟技術相關的，
這里是技術板塊，想要說教啊批判啊甚么的，就請往水區去，那里有我的帖子。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-7 00:22
前半段說的，不過是書本的套路，對我而言是 隔靴搔癢。
RC槽路，不管是多少「階」的，都是 只能選頻而沒有增益，
選頻，屬于 帶通 類別，但這「選擇性」跟 LC組合的Q值不是一個概念，
所以，能帶動RC起震的單管拓撲，就只有共射極，這就是我先前說過的 物質條件，所以先前我用單管共基電路搞文氏電橋結果失敗，實在正常不過。
共基與共集，都有一種增益小于1，管子的周邊配置并不能打破這局限，而我之所以用這電路來說事，就是因為它以近乎原貌的架構來開震，雖然把Rc換成電感，但共基拓撲的電流增益是 永遠小于1的，按道理，單靠電感打破不了就局限，可這電路就是不單能震，還有余力帶負載。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-8 00:30
如果把 C1和Cb 拆除，這電路就不是共基而是共射，
然后，在原Cb的位置接上穩壓管，這電路又算是共啥極？！
如果把C1也裝回去，這電路會震蕩，不管震起來與否，都是共基極，
前人經驗告訴我，這種電路即使沒C1也可能會震，這是 結電容Cce 搞的鬼，
共基拓撲雖說輸入阻抗極低，但電流控制反而最適合它，不過，無窮大的動態電阻正好是Cce的舞臺，
用恒壓性訊號源驅動 (電壓控制) 射極，則通過Cce的正反饋就會被訊號源「旁路」，但輸出阻抗會稍微下降 (因為三極管自帶的動態電阻不是無窮大)。
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-8 01:01
普通的考畢茲電路，骨干架構與諧振槽路截然不分明，反饋位點清清楚楚，
但本標題電路的震蕩，卻是可以利用 共射拓撲的寄生及分布參數 來實現的，
至于那「文氏電橋」嘛，電流增益小于1，縱使輸出阻抗為零也是枉然，能震才是咄咄怪事！
作者: LhUpBJT 時間: 2023-12-8 07:48
額，
我倒，應該是截然分明才對啊，
有錯自然要改，但我在此勘誤而不把樓上文章重新編輯，當然有我的想法。
作者: LhUpBJT 時間: 2025-5-18 23:58
電感反饋沒電容也能震，電容反饋沒電感(或其等效物)就一定震不成。
作者: LhUpBJT 時間: 2025-5-19 01:09
教材及課外書的詮釋不全面，互聯網上的資料就更不靠譜，很令入門者犯暈，
電感反饋，可以是互感或自耦，電容反饋，唯分壓一法，這不是技術，而是自然規律，
分壓鏈，最簡單的是兩節，那就有三個點，共射拓撲並聯饋電型的電容反饋LC正弦震蕩器，是 考畢茲 開創的先河，
電子電路的帶負載方式有，串聯饋電與並聯饋電，LC槽路，是LC震蕩器的 結構性負載，單管電路的架構就是 共基、共集、共射 三種基本型，那么，原始的電容三點式震蕩器的電路拓撲就有六種，
架構不同，但名稱一樣，每次只拿一種來宣教，那就會讓初學者轉不過彎來，更離譜的是，把 克拉波、皮爾斯甚至是巴特勒 都叫做 考畢茲，當然，你們是大神，走的是技術路線，對這些入門級的學術問題大概不屑一顧吧。
作者: LhUpBJT 時間: 2025-5-19 13:36
如今看來，電容三點式震蕩器的命名似乎很簡單，根據LC槽路的結構就可以，
但又不對啊，一個電感一(分為二)個電容都是叫做 考畢茲 我沒異議，規范化就行，但是，槽路增添了電感或電容，或把電感改成壓電震子的話，卻變成一個名稱對應一種電路了，但即使這樣，網上還有稱它們為 考畢茲 的，尤其是 克拉波與皮爾斯，被喊成 考畢茲 更是家常便飯。
作者: LhUpBJT 時間: 2025-5-19 14:09
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2025-5-19 13:51 上傳
蹲了半輩子的書店與圖書館，搜網斷斷續續十幾年，像這樣的命名法居然就是沒見著，
好咧，如果這是權威，何以不將之舉世通行，作為全球學術界的規范；另外，我本來就不是有志于走實務路線的，一切只沖著愛好與求知而來，那些努力啊積極性啊甚么的，自然有限，方向也跟一眾大神不會一樣。
作者: LhUpBJT 時間: 2025-5-19 14:24
MOS無源元件及電路布線的集散參數，會造成放大器的寄生震蕩，
有源器件內部的寄生參數則以附加相移引起自激，這種自激卻不屬于寄生震蕩，
MOSFET有寄生BJT，CMOS與IGBT有寄生可控硅，有源器件內隱藏另一種有源器件；卻原來，電路也有隱藏拓撲，在分壓式直流電流負反饋的共射放大器內，就潛藏著如標題圖那樣的簡版考畢茲震蕩器！
作者: LhUpBJT 時間: 2025-5-21 10:46
這個隱形考畢茲電路，Q1的靜態工況是A類或AB類，射極靜態電位由此決定，
而L搭載的峰值電流，則是Q1「飽和」時的電流，這時，Q1 漸漸截止，此電流只能取道C1 才有出路，往射極猛灌，使射極電位高于靜態，確保Q1得以截止，
ZVS、boost、E類功放，集極電位都是高于Vcc的，此乃電感把電容清空所需的驅動，在隱形考畢茲電路中，C1和C2同樣會被L充電至超過Vcc，電容清空，射極才能著地，Q1才得以「飽和」。
作者: LhUpBJT 時間: 2025-5-21 10:57
PROTO，安卓手機軟件，聊勝于無，不難玩，對我而言夠用有余，
另外，也會用面包板與分立搭建一些簡單的電路，
不過，我主攻的是 無痛入門，那是理論主導而不是實務技能。
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