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標題: 關于pcb無刷電機的一個奇思妙想，大家討論一下是否可行 [打印本頁]

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-13 17:21
標題: 關于pcb無刷電機的一個奇思妙想，大家討論一下是否可行
我對于無刷電機是不太懂的，但是我在網上看到了許多那種pcb無刷電機都是在電路板上面畫出來的線圈，省去了繞組和硅鋼片，相較正常的無刷電機來說體積小巧，但是正因為如此pcb無刷電機沒有正常的無刷電機的扭矩大。但是今天我腦袋里突然涌出了一個天馬行空的想法，如果說把pcb無刷電機省略掉的硅鋼片和繞組做成像是貼片變壓器或貼片功率電感那樣的封裝來替代電路板上的線圈可不可以？但是我不知道這樣的改變是否合理，也沒辦法去實驗，所以發出來問問大家這個有沒有實現的可能與優缺點。

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因為沒法準確的表達出我想出來的東西，所以說找了個比較符合的圖片，至于繞組的參數可以像電感那樣規模化

作者: szb314 時間: 2024-3-14 08:18
應該是不行的

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-14 10:46

szb314 發表于 2024-3-14 08:18
應該是不行的

為什么不行啊，能具體說一下嗎

作者: glinfei 時間: 2024-3-14 10:58
我覺得可以，就是成本不劃算，不如直接裝個現成的。采取哪種技術，成本是重要的因素之一

作者: wufa1986 時間: 2024-3-14 11:06
不可以，電感的漏感很小，磁場輻射不出去，在自身磁路內跑

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-14 11:17

wufa1986 發表于 2024-3-14 11:06
不可以，電感的漏感很小，磁場輻射不出去，在自身磁路內跑

不是做成電感就是封裝像是電感那樣的繞組

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-14 11:26

glinfei 發表于 2024-3-14 10:58
我覺得可以，就是成本不劃算，不如直接裝個現成的。采取哪種技術，成本是重要的因素之一

嗯，成本這方面還真沒有想過。不過我感覺這樣的話能保留pcb無刷的輕薄與對外殼的要求小，制作簡便也能有正常無刷的力矩。在一些特殊要求的場合會有應用的可能。

作者: Y_G_G 時間: 2024-3-14 12:46
力是相對的,如果扭力大的話,你做的這個"電感"本身也是要承受相同的力的,搞不好哪天是轉子不轉動了,電感跑了,因為這個電感只能是貼片上去的

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-14 13:19

Y_G_G 發表于 2024-3-14 12:46
力是相對的,如果扭力大的話,你做的這個"電感"本身也是要承受相同的力的,搞不好哪天是轉子不轉動了,電感跑了 ...

也對，都沒有往這個方面想過

，那樣的話可能就得做成個合適的封裝來解決這個問題了

作者: 鱈魚擺擺 時間: 2024-3-14 14:59
根據你的描述，我認為你把省掉的硅鋼片和繞組又裝回去了。還增加了可貼片焊接的引腳，成本和體積都成功提升。有點不太成熟的想法

作者: coody_sz 時間: 2024-3-14 15:21
想玩玩的，怎么做都行，但是要做功的電機，則要講究力矩、效率。
我做的單線圈無刷電機模型（桌上擺設），有單片機3.7V 2mA，純硬件3.7V 250uA，非常省電。

作者: zhuls 時間: 2024-3-14 15:29
你是說，這種電機的線圈是在PCB上畫出來的？

電感量小、載荷能力也小吧。

作者: Y_G_G 時間: 2024-3-14 23:29

塵沉陳發表于 2024-3-14 13:19
也對，都沒有往這個方面想過，那樣的話可能就得做成個合適的封裝來解決這個問題了

其實,電感很容量掉的,以前沒搞生產之前不知道是為什么,現在依然不知道是為什么
有的電感你明明是焊好了的,但它莫名的就會錫點開裂掉下來,暫時分析是電感在PWM工作下有振動,把錫震開了,但我也不確定
在你這個設想中,電感是要受力的,如果你是想到了其它的方式把它固定住,加個螺絲什么,那它不就成硅鋼片了嗎?

作者: Hephaestus 時間: 2024-3-15 00:47
思路可行，但是不能用成品電感，磁路是閉合的，外面沒有磁場，要自己做才行。

作者: dzbj 時間: 2024-3-15 01:00
我覺得目前不行正如你觀察到的凡是印刷線圈磁場強度都不夠就是說工藝上要產生足夠磁場就需要更大的線圈而封裝的方式并不利于使用比如散熱問題比如震動問題目前的技術矽鋼片+線圈是最成熟可靠的技術未來怎么樣不好說畢竟技術發展很快也沒準哪天就有你說的那種東西了

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-19 13:49

鱈魚擺擺發表于 2024-3-14 14:59
根據你的描述，我認為你把省掉的硅鋼片和繞組又裝回去了。還增加了可貼片焊接的引腳，成本和體積都成功提升 ...

當時也是想彌補一下扭矩的，確實沒有想過那么多

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-19 13:54

coody_sz 發表于 2024-3-14 15:21
想玩玩的，怎么做都行，但是要做功的電機，則要講究力矩、效率。
我做的單線圈無刷電機模型（桌上擺設）， ...

我這也是外行，當時也沒想到考慮那些東西，有這個想法也是為了能夠彌補一下這個扭矩不足的原因

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-19 13:57

zhuls 發表于 2024-3-14 15:29
你是說，這種電機的線圈是在PCB上畫出來的？電感量小、載荷能力也小吧。

對，看到視頻上的都是扭矩都不大，和正常的比還是差距挺大的，想著能有個折中的辦法來解決，所以想出來個這個。

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-19 14:28

Y_G_G 發表于 2024-3-14 23:29
其實,電感很容量掉的,以前沒搞生產之前不知道是為什么,現在依然不知道是為什么
有的電感你明明是焊好了 ...

這個電感容易掉這個我沒有遇到過，我這只是自己玩玩，沒有接觸過生產，也確實沒有去想過這個生產及實際使用上會有那些問題，今天聽你這么一說感覺問題還是挺大的，這個在實際的應用中應該作用不大

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-19 14:31

Hephaestus 發表于 2024-3-15 00:47
思路可行，但是不能用成品電感，磁路是閉合的，外面沒有磁場，要自己做才行。

嗯，因為我找不到這樣的東西的圖片只能用比較類似的電感來替代

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-19 14:41

dzbj 發表于 2024-3-15 01:00
我覺得目前不行正如你觀察到的凡是印刷線圈磁場強度都不夠就是說工藝上要產生足夠磁場就需要更大的線圈 ...

我這也是只考慮了兩者結合的一個想法，都沒有去實驗過，你說的散熱和振動的問題都沒有考慮，沒準以后也會有比我這想法還更好的東西來顛覆現在的技術

作者: zhuls 時間: 2024-3-19 15:09

塵沉陳發表于 2024-3-19 13:57
對，看到視頻上的都是扭矩都不大，和正常的比還是差距挺大的，想著能有個折中的辦法來解決，所以想出來個 ...

你可以嘗試一下多層走線的印刷螺旋電感。4層或6層PCB的。同一方向、同一尺寸、并聯方式。

作者: 塵沉陳 時間: 2024-3-19 15:18

zhuls 發表于 2024-3-19 15:09
你可以嘗試一下多層走線的印刷螺旋電感。4層或6層PCB的。同一方向、同一尺寸、并聯方式。

主要是感覺在PCB上再怎么做相較于矽鋼片還是差了一些，我對于無刷也是一知半解的狀態，也不會做啊

作者: zhuls 時間: 2024-3-19 15:27

塵沉陳發表于 2024-3-19 15:18
主要是感覺在PCB上再怎么做相較于矽鋼片還是差了一些，我對于無刷也是一知半解的狀態，也不會做啊

當然，印刷電感的介質的磁通量是沒法與矽鋼相提并論的。

作者: zwxzj 時間: 2024-12-28 07:40
七八十年代日本索尼、松下、日立等公司已經把PCB印刷線圈無刷電機已經研究實踐到極致了，你不可能突破的。

作者: jshs88 時間: 2024-12-31 09:27
你要了解一下磁路分析，我做無刷電機5年，就連一個繞線口大小和方向和角度都對磁路和功率扭力等都影響。別說你焊接東倒西歪了

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