Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-24 20:48
既然有了思路，為什么不實(shí)踐來(lái)證明你的思路是正確的還是錯(cuò)誤的呢？現(xiàn)在這么多仿真軟件，連電路都不用搭， ...

PROTO，安卓手機(jī)軟件，聊勝于無(wú)，不難玩，對(duì)我而言夠用有余，
另外，也會(huì)用面包板與分立搭建一些簡(jiǎn)單的電路，
不過(guò)，我主攻的是 無(wú)痛入門，那是理論主導(dǎo)而不是實(shí)務(wù)技能。

這個(gè)隱形考畢茲電路，Q1的靜態(tài)工況是A類或AB類，射極靜態(tài)電位由此決定，
而L搭載的峰值電流，則是Q1「飽和」時(shí)的電流，這時(shí)，Q1 漸漸截止，此電流只能取道C1 才有出路，往射極猛灌，使射極電位高于靜態(tài)，確保Q1得以截止，
ZVS、boost、E類功放，集極電位都是高于Vcc的，此乃電感把電容清空所需的驅(qū)動(dòng)，在隱形考畢茲電路中，C1和C2同樣會(huì)被L充電至超過(guò)Vcc，電容清空，射極才能著地，Q1才得以「飽和」。

MOS無(wú)源元件及電路布線的集散參數(shù)，會(huì)造成放大器的寄生震蕩，
有源器件內(nèi)部的寄生參數(shù)則以附加相移引起自激，這種自激卻不屬于寄生震蕩，
MOSFET有寄生BJT，CMOS與IGBT有寄生可控硅，有源器件內(nèi)隱藏另一種有源器件；卻原來(lái)，電路也有隱藏拓?fù)洌�在分壓式直流電流�?fù)反饋的共射放大器內(nèi)，就潛藏著如標(biāo)題圖那樣的簡(jiǎn)版考畢茲震蕩器！

如今看來(lái)，電容三點(diǎn)式震蕩器的命名似乎很簡(jiǎn)單，根據(jù)LC槽路的結(jié)構(gòu)就可以，
但又不對(duì)啊，一個(gè)電感一(分為二)個(gè)電容都是叫做 考畢茲 我沒(méi)異議，規(guī)范化就行，但是，槽路增添了電感或電容，或把電感改成壓電震子的話，卻變成一個(gè)名稱對(duì)應(yīng)一種電路了，但即使這樣，網(wǎng)上還有稱它們?yōu)?考畢茲 的，尤其是 克拉波與皮爾斯，被喊成 考畢茲 更是家常便飯。

教材及課外書的詮釋不全面，互聯(lián)網(wǎng)上的資料就更不靠譜，很令入門者犯暈，
電感反饋，可以是互感或自耦，電容反饋，唯分壓一法，這不是技術(shù)，而是自然規(guī)律，
分壓鏈，最簡(jiǎn)單的是兩節(jié)，那就有三個(gè)點(diǎn)，共射拓?fù)鋪K聯(lián)饋電型的電容反饋LC正弦震蕩器，是 考畢茲 開(kāi)創(chuàng)的先河，
電子電路的帶負(fù)載方式有，串聯(lián)饋電與並聯(lián)饋電，LC槽路，是LC震蕩器的 結(jié)構(gòu)性負(fù)載，單管電路的架構(gòu)就是 共基、共集、共射 三種基本型，那么，原始的電容三點(diǎn)式震蕩器的電路拓?fù)渚陀辛�種，
架構(gòu)不同，但名稱一樣，每次只拿一種來(lái)宣教，那就會(huì)讓初學(xué)者轉(zhuǎn)不過(guò)彎來(lái)，更離譜的是，把 克拉波、皮爾斯甚至是巴特勒 都叫做 考畢茲，當(dāng)然，你們是大神，走的是技術(shù)路線，對(duì)這些入門級(jí)的學(xué)術(shù)問(wèn)題大概不屑一顧吧。

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-20 01:27
你把Colpitts Oscillator的原理反復(fù)讀幾遍。

先告訴你答案：

電感反饋沒(méi)電容也能震，電容反饋沒(méi)電感(或其等效物)就一定震不成。

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-12-8 01:01
普通的考畢茲電路，骨干架構(gòu)與諧振槽路截然不分明，反饋位點(diǎn)清清楚楚，
但本標(biāo)題電路的震蕩，卻是可以利 ...

額， 我倒，應(yīng)該是截然分明才對(duì)啊，
有錯(cuò)自然要改，但我在此勘誤而不把樓上文章重新編輯，當(dāng)然有我的想法。

普通的考畢茲電路，骨干架構(gòu)與諧振槽路截然不分明，反饋位點(diǎn)清清楚楚，
但本標(biāo)題電路的震蕩，卻是可以利用 共射拓?fù)涞募纳�及分布參�?shù) 來(lái)實(shí)現(xiàn)的，
至于那「文氏電橋」嘛，電流增益小于1，縱使輸出阻抗為零也是枉然，能震才是咄咄怪事！

如果把 C1和Cb 拆除，這電路就不是共基而是共射，
然后，在原Cb的位置接上穩(wěn)壓管，這電路又算是共啥極？！
如果把C1也裝回去，這電路會(huì)震蕩，不管震起來(lái)與否，都是共基極，
前人經(jīng)驗(yàn)告訴我，這種電路即使沒(méi)C1也可能會(huì)震，這是 結(jié)電容Cce 搞的鬼，
共基拓?fù)潆m說(shuō)輸入阻抗極低，但電流控制反而最適合它，不過(guò)，無(wú)窮大的動(dòng)態(tài)電阻正好是Cce的舞臺(tái)，
用恒壓性訊號(hào)源驅(qū)動(dòng) (電壓控制) 射極，則通過(guò)Cce的正反饋就會(huì)被訊號(hào)源「旁路」，但輸出阻抗會(huì)稍微下降 (因?yàn)槿龢O管自帶的動(dòng)態(tài)電阻不是無(wú)窮大)。

1600277881 發(fā)表于 2023-12-6 20:04
不管什么振蕩器， 都必須滿足這兩基本條件
1, 在振蕩頻率的信號(hào)下，其反遺的相位差是0度
2, 在振蕩頻率的 ...

前半段說(shuō)的，不過(guò)是書本的套路，對(duì)我而言是 隔靴搔癢。
RC槽路，不管是多少「階」的，都是 只能選頻而沒(méi)有增益，
選頻，屬于 帶通 類別，但這「選擇性」跟 LC組合的Q值不是一個(gè)概念，
所以，能帶動(dòng)RC起震的單管拓?fù)�，就只有共射極，這就是我先前說(shuō)過(guò)的 物質(zhì)條件，所以先前我用單管共基電路搞文氏電橋結(jié)果失敗，實(shí)在正常不過(guò)。
共基與共集，都有一種增益小于1，管子的周邊配置并不能打破這局限，而我之所以用這電路來(lái)說(shuō)事，就是因?yàn)樗�以近乎原貌的架�?gòu)來(lái)開(kāi)震，雖然把Rc換成電感，但共基拓?fù)涞碾娏髟鲆媸?永遠(yuǎn)小于1的，按道理，單靠電感打破不了就局限，可這電路就是不單能震，還有余力帶負(fù)載。

Y_G_G 發(fā)表于 2023-12-6 09:20
在這里,沒(méi)有人能做你的導(dǎo)師
你有一套屬于你自己的"電子理論知識(shí)",對(duì)于知識(shí)技術(shù)能力不如你的,你當(dāng)作看不 ...

既然覺(jué)得話不投機(jī)，那你來(lái)我的帖里摻和甚么？！
我上論壇只是分享思路而不是談技術(shù)，但好歹是跟技術(shù)相關(guān)的，
這里是技術(shù)板塊，想要說(shuō)教啊批判啊甚么的，就請(qǐng)往水區(qū)去，那里有我的帖子。

不管什么振蕩器， 都必須滿足這兩基本條件
1, 在振蕩頻率的信號(hào)下，其反遺的相位差是0度
2, 在振蕩頻率的信號(hào)下，環(huán)增益 >= 1.

把L用R替換， 條件一必然不能滿足， 可以通過(guò)多加一兩組RC電路讓其滿足條件1, 但RC電路都對(duì)環(huán)增益衰減， 所以條件下又滿足不了。 硬要把R替換L， 就只能用其射極電路。

Y_G_G 發(fā)表于 2023-12-6 09:20
在這里,沒(méi)有人能做你的導(dǎo)師
你有一套屬于你自己的"電子理論知識(shí)",對(duì)于知識(shí)技術(shù)能力不如你的,你當(dāng)作看不 ...

說(shuō)的是，建議這個(gè)樓豬去JS病院去看看

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-12-6 00:06
要不你來(lái)當(dāng)我的啟蒙導(dǎo)師試試，保證 來(lái)多少個(gè)氣走多少個(gè)，哈哈 。

在這里,沒(méi)有人能做你的導(dǎo)師
你有一套屬于你自己的"電子理論知識(shí)",對(duì)于知識(shí)技術(shù)能力不如你的,你當(dāng)作看不見(jiàn),對(duì)于知識(shí)水平比你高的人,你滿是冷嘲熱諷,對(duì)于新的知識(shí),你不會(huì)去學(xué)習(xí),還把自己不上進(jìn)當(dāng)榮耀
跟你討論知識(shí),最后都變成了兩個(gè)人之間比誰(shuí)懂得更多
我在這論壇說(shuō)話有時(shí)也會(huì)傷到別人,但我能停止,因?yàn)闊o(wú)意義的爭(zhēng)吵,會(huì)讓那些真正需要幫助的帖子沉下去的

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-12-6 01:12
我的學(xué)習(xí)態(tài)度蠻積極的，甚至是積極得讓你吃不消，而且很不喜歡讀死書，問(wèn)題是，我的腦回路跟你們大不一 ...

小春，相信我，你的中小學(xué)老師都是對(duì)的。

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-12-6 00:06
要不你來(lái)當(dāng)我的啟蒙導(dǎo)師試試，保證 來(lái)多少個(gè)氣走多少個(gè)，哈哈 。

我的學(xué)習(xí)態(tài)度蠻積極的，甚至是積極得讓你吃不消，而且很不喜歡讀死書，問(wèn)題是，我的腦回路跟你們大不一樣，以至于那些中小學(xué)老師懷疑我是不是弱智的。

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-23 21:42
把 L 換成Rc 還能震才怪，否則，我那「文氏電橋」就不會(huì)失敗了，亦就沒(méi)有對(duì)那個(gè) 標(biāo)題電路 產(chǎn)生興趣的契機(jī) ...

RC槽路，不管多少「階」，都只能選頻，沒(méi)附加增益，所以，RC震蕩器的 電流增益和電壓增益都必須大于1，
那么，單管RC震蕩器 就只有共射拓?fù)洳拍軒��?dòng)，而LC或變壓器反饋 才可補(bǔ)共基(電流增益)及共集(電壓增益)之不足。

Y_G_G 發(fā)表于 2023-12-4 23:36
自己不努力,就怪別人不給力
振蕩電路的起振條件,往深入了說(shuō),就是系統(tǒng)控制理論,往淺了說(shuō),就是個(gè)振蕩器.這 ...

要不你來(lái)當(dāng)我的啟蒙導(dǎo)師試試，保證 來(lái)多少個(gè)氣走多少個(gè)，哈哈 。

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-19 23:57
不論共甚么極，如無(wú)外力干預(yù)，管子是不會(huì)被Re關(guān)掉的，
如果你想通過(guò)射極把管子關(guān)掉，就要把射極切斷或?qū)?...

但是，Rc有這能耐嗎？！
不可能，因?yàn)镽c的取值必須跟據(jù) 三極管的規(guī)格和電路正常運(yùn)作的需求，
如果Rc和Re都是定值，而且管子是飽和的話，即使把集射兩極短接，也因短路電流不大于Ic，管子關(guān)不斷。

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-22 22:30
所以我說(shuō)，那些真正為電子愛(ài)好者開(kāi)辦的學(xué)�；蛘搲�，于今已蕩然無(wú)存！
相位條件､幅度條件&#65380 ...

自己不努力,就怪別人不給力
振蕩電路的起振條件,往深入了說(shuō),就是系統(tǒng)控制理論,往淺了說(shuō),就是個(gè)振蕩器.這兩個(gè)知識(shí),是人家老外一百多年前玩剩下的,在這個(gè)信息爆炸的年代,你既然能找到這個(gè)論壇,就說(shuō)明你是會(huì)上網(wǎng)的,自己不去看書,不去上網(wǎng),就怪網(wǎng)絡(luò)不給你平臺(tái)
一天到晚的在這抱怨社會(huì)不公,還不如去看看書,上上網(wǎng),對(duì)比你有學(xué)問(wèn)的人多點(diǎn)虛心的態(tài)度,少點(diǎn)冷嘲熱諷
也不要說(shuō)自己什么零基礎(chǔ)的,我上學(xué)只上到初中二年級(jí)就回家放牛了(這是真的,沒(méi)必要吹牛),從我第一本書開(kāi)始算起,到現(xiàn)在的我,成了一個(gè)單片機(jī)工程師,用了12年的時(shí)間,也許有的人覺(jué)得用不也這么久,一頭豬學(xué)習(xí)的進(jìn)度都會(huì)比我快,可我就這點(diǎn)能力呀,在那個(gè)年代,沒(méi)有網(wǎng)絡(luò),還要上班,天天加班十點(diǎn)半,幾天才能擠一個(gè)小時(shí)的時(shí)間來(lái)看書
你去看一下我的帖子,幾年前,我剛來(lái)這個(gè)論壇的時(shí)候,我連畫板都不會(huì),那時(shí)候還只是一個(gè)電子技術(shù)員,到現(xiàn)在,從我手上出去的量產(chǎn)產(chǎn)品不少5款,至少300K的數(shù)量以上,不敢說(shuō)我有多牛,至少是一個(gè)正常單片機(jī)工程師的水平
你來(lái)求教就求教,就不要去跟人家爭(zhēng)這個(gè)爭(zhēng)那個(gè)的,原本你是一個(gè)想問(wèn)問(wèn)題或者是交流經(jīng)驗(yàn)的帖子,到最后演變成"我比你有水平","你沒(méi)我行"的爭(zhēng)吵,然后,你再懟天懟地懟空氣,論壇不行,網(wǎng)絡(luò)不行,網(wǎng)友不行.......
當(dāng)然覺(jué)得這個(gè)不行,那個(gè)不行的時(shí)候,你有沒(méi)有想過(guò)?可能是你不行呢?

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-22 23:07
言歸正傳，
圖中那個(gè)Cc，對(duì)于主震槽路本身似乎是可有可無(wú)的，如果沒(méi)有那些需要交流功率的Rι，Cc是可不 ...

這電路，有boost的功能，但不能直接用來(lái)做直流轉(zhuǎn)換器，
如果RL需要純直流，就要并聯(lián)平波電容而且要加二極管跟C1C2隔離，點(diǎn)亮LED則不需要。

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-25 20:15
對(duì)了，又來(lái)一種玩法。
把C1也裝回去，再次把Cb砍掉，換上 1.5V､50Hz 的恒壓源，
收音機(jī)的混頻 ...

好了，接著，把C2摘去，這又是甚么？！
是 E類功放，把電容跟射極的連接線剪掉也是，
然后，把訊號(hào)源改為方波，電路就變成ZVS了。

不會(huì)震蕩，lc不能缺少！

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-23 21:00
只需把 C1和Cb 掐掉，這電路就成為
分壓式 直流電流負(fù)反饋 共射極放大電路！
好了，我只把Cb加回去， ...

對(duì)了，又來(lái)一種玩法。
把C1也裝回去，再次把Cb砍掉，換上 1.5V､50Hz 的恒壓源，
收音機(jī)的混頻器不就像這樣玩嗎，問(wèn)題是，這樣的電路 究竟算是共射極還是共基極？！

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-24 20:48
既然有了思路，為什么不實(shí)踐來(lái)證明你的思路是正確的還是錯(cuò)誤的呢？現(xiàn)在這么多仿真軟件，連電路都不用搭， ...

仿真軟件做的我可以弄成gif發(fā)上來(lái)，而且，仿真的結(jié)果是循環(huán)的，做動(dòng)畫合適不過(guò)，而視頻只能貼網(wǎng)址，附件沒(méi)有mp4咧。

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-24 19:57
空得不能再空了，我呈交的只是悸罰�全无茧H鹺�量��
零基礎(chǔ)嘛，除了自己努力學(xué)習(xí)，就是請(qǐng)教，沒(méi)毛病吧 ...

既然有了思路，為什么不實(shí)踐來(lái)證明你的思路是正確的還是錯(cuò)誤的呢？現(xiàn)在這么多仿真軟件，連電路都不用搭，為什么要活在空想里面呢？

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-23 11:30
空談%，浪費(fèi)時(shí)間。

空得不能再空了，我呈交的只是思路，全無(wú)技術(shù)含量，
零基礎(chǔ)嘛，除了自己努力學(xué)習(xí)，就是請(qǐng)教，沒(méi)毛病吧，
你是否樂(lè)意賜教，完全是閣下的個(gè)人意愿，沒(méi)人叫你進(jìn)來(lái)浪費(fèi)這些時(shí)間和心血。

這是個(gè)電容三點(diǎn)式振蕩電路，產(chǎn)生振蕩的的條件必須滿足反饋相位和幅度。

風(fēng)158 發(fā)表于 2023-11-20 23:49
起作用的應(yīng)該是正反饋吧。
L,C都是起到移相作用的。不用L時(shí)，用3個(gè)電容也能移相180度實(shí)現(xiàn)正反饋，產(chǎn)生振蕩 ...

兩個(gè)三極管搞RC震蕩不是問(wèn)題，一個(gè)三極管就只有共射，只有兩種，都是正弦。
而我這個(gè)沒(méi)錯(cuò)是LC震蕩器，不過(guò)，這電路令我感興趣的地方是，不必添加主震槽路，直接以放大器的基本配置開(kāi)震。

把 L 換成Rc 還能震才怪，否則，我那「文氏電橋」就不會(huì)失敗了，亦就沒(méi)有對(duì)那個(gè) 標(biāo)題電路 產(chǎn)生興趣的契機(jī)。
文氏電橋的帶通網(wǎng)絡(luò)，最大傳輸系數(shù)是 1/3，那就要求放大器的增益至小是3，
共基拓?fù)涞碾妷涸鲆娌皇沁h(yuǎn)大于3嗎，問(wèn)題是，由Rc出來(lái)的電流，即使全部加到射極，也不足以驅(qū)動(dòng)，那就震不成了。

只需把 C1和Cb 掐掉，這電路就成為
分壓式 直流電流負(fù)反饋 共射極放大電路！
好了，我只把Cb加回去，會(huì)不會(huì)有甚么情況出現(xiàn)？！
會(huì)，有自激的可能，這是一種由結(jié)電容Cce導(dǎo)致的寄生震蕩，
如果C2是 µF 量級(jí)，Cce作不了惡，但如果C2只是 pF量級(jí)，那就不好說(shuō)了。

空談%，浪費(fèi)時(shí)間。

并聯(lián)饋電，如果跟三極管并聯(lián)的是電感，必須隔直，否則感抗無(wú)法建立，電感的一切功能都無(wú)法執(zhí)行，而三極管亦只會(huì)被短接在地動(dòng)彈不得。
克拉波的「隔直」電容實(shí)際上是 主震電容，西勒的「隔直」電容其實(shí)是 隔離電容，目的是建立 部份接入法(弱耦合) 的架構(gòu)，這兩個(gè)「隔直」電容的容量都是很小的，完全可兼當(dāng)電感的隔直電容。

言歸正傳，
圖中那個(gè)Cc，對(duì)于主震槽路本身似乎是可有可無(wú)的，如果沒(méi)有那些需要交流功率的Rι，Cc是可不要的，
比如，LED就不需交流電，Cc 可不要，不過(guò)，Rι 始終是跟主震槽路直接并聯(lián)，負(fù)荷稍重就會(huì)妨礙震蕩。

所以我說(shuō)，那些真正為電子愛(ài)好者開(kāi)辦的學(xué)校或論壇，于今已蕩然無(wú)存！
相位條件､幅度條件､交流小信號(hào)模型，這些不是當(dāng)前的我能理解消化的，不過(guò)，電流增益與電壓增益都必須大于1是 RC震蕩器 起震所需的物質(zhì)條件，則是我自己的學(xué)習(xí)感悟，跟各位師尊分享學(xué)習(xí)感悟沒(méi)毛病吧。

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-22 12:12
連基本計(jì)算都沒(méi)有就不要空談了，比如無(wú)參數(shù)的話，Colpitts和Clapp完全可以是一模一樣的，Colpitts為了不破 ...

如果閣下楞說(shuō)我是空談的話，對(duì)不起，我不服！
我感興趣的，并非 colpitts 與 clapp 之爭(zhēng) (不用隔直電容的也有嘛)，亦不是搞研發(fā)或設(shè)計(jì)制作，而是探討 讓共基拓?fù)湔鹌饋?lái) 該咋整？！

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-22 12:12
連基本計(jì)算都沒(méi)有就不要空談了，比如無(wú)參數(shù)的話，Colpitts和Clapp完全可以是一模一樣的，Colpitts為了不破 ...

沒(méi)甚么叫做空談不空談的，你是從業(yè)員，我是愛(ài)好者，路子不一樣，多謝各位的積極回應(yīng)，
我的著眼點(diǎn)是物質(zhì)層面的，比如 原理､架構(gòu)､行為､現(xiàn)像 這些，我覺(jué)得，用甚么､怎樣用､怎樣接，才是我關(guān)心的，計(jì)算嘛，我只會(huì)動(dòng)用 歐姆定律。

連基本計(jì)算都沒(méi)有就不要空談了，比如無(wú)參數(shù)的話，Colpitts和Clapp完全可以是一模一樣的，Colpitts為了不破壞直流工作點(diǎn)，電感串聯(lián)電容隔直很常見(jiàn)，關(guān)鍵在于隔直電容在最終諧振頻率上是否可以忽略，可以忽略就是Colpitts，不能忽略就是Clapp。所以樓主不要繼續(xù)空談了，拿出具體計(jì)算過(guò)程才有討論價(jià)值。

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-20 22:19
錯(cuò)！

上圖（colpitts5.asc），典型的不能再典型的Colpitts。

有一種說(shuō)法是，
一個(gè)電感兩個(gè)電容，是電容三點(diǎn)式的基本型，或者說(shuō)是 標(biāo)準(zhǔn)型，
標(biāo)準(zhǔn)型的電容三點(diǎn)式震蕩器都叫做 colpitts ，把電感改為晶震的才不稱為 colpitts ，
克拉波､西勒､哇咔，因?yàn)長(zhǎng)C槽路結(jié)構(gòu)變了，也不叫做 colpitts ，不管電感是否改為晶震。