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關于考畢茲振蕩器做金屬檢測時感應距離非常近的改進方法

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發布時間: 2024-3-30 22:27

正文摘要:

    先說說自己情況,90年的中技鉗工,后面跟人學了兩個月的電視機維修,工廠不行發不了工資然后就去外面打工在機械廠或者電子廠里做設備維修。個人比較喜歡電子這,但是沒有基礎理論上啥都不懂,別人講過 ...

回復

ID:25231 發表于 2024-7-2 16:14
現在好一點的探寶器都用上DDS了,頻率穩定性很高
ID:1069736 發表于 2024-6-20 18:39
給你一張三極管做的西勒振蕩器,頻率大概20多khz


ID:1069736 發表于 2024-6-12 09:14
金屬探測器用的振蕩器穩定性就決定了機器的好壞,主要解決的就是溫漂和零點漂移的問題,據說差分振蕩器穩定性不錯,有沒有懂的分享一下這方面的知識?設計頻率在30khz以內
ID:344848 發表于 2024-4-22 15:20
超聲波用于探測金屬,已用于考古。關鍵是探測深度和圖像的處理,不是簡單電路可以實現的:就像B超一樣,圖像處理是核心。
ID:1066092 發表于 2024-4-22 00:27
Hephaestus 發表于 2024-4-21 20:28
頂一下,讓大家見識見識。

論壇是談論技術的地方,不是什么抬扛的地方,自己慢慢想。
用你說的都對來結束這個貼子也結束和你的對話。
ID:883242 發表于 2024-4-21 20:28
hisun 發表于 2024-4-15 15:36
回你最后一次了。
我理解的是:同一時間的相位差只能靠兩個同頻率的信號才能比較出相位差。但是同一個信 ...

頂一下,讓大家見識見識。
ID:883242 發表于 2024-4-17 15:59
hisun 發表于 2024-4-15 15:36
回你最后一次了。
我理解的是:同一時間的相位差只能靠兩個同頻率的信號才能比較出相位差。但是同一個信 ...

頂一下,讓大家見識見識。
ID:883242 發表于 2024-4-15 16:56
同一個信號在不同時間有相位差,這種理論都能提出來也真是個#¥%了。
ID:1066092 發表于 2024-4-15 15:36
Hephaestus 發表于 2024-4-14 13:32
你是不懂示波器觸發原理,以為波形在x軸上移動了就是相位變化了。基礎知識幾乎為零,沒法談下去。

回你最后一次了。
我理解的是:同一時間的相位差只能靠兩個同頻率的信號才能比較出相位差。但是同一個信號是可以在不同時間有相位差的。兩者的區別就是一個在同一個時間內,一個是在不同時間內。用一句通俗的話講就是,你可以在部分時間內欺騙所有人,也可以在所有時間內欺騙部分人,但你不可能在所有時間內欺騙的了所有人。
我水平差,我已經想用其它辦法去解決這個問題了。也不要再貼哪種幾十上百K的所謂探測器了,兩者不一樣不一樣不一樣!麻煩自己去認真找幾篇文檔和專利去看看,難不成那些做這個的都是些傻子什么都不懂的么?真正有價值的東西是不會出現在網上的,只會有個原理講解,別一再拿那些很容易搜出來的東西指點江山。
我想到方法去解決這個問題,該帖就不需要再討論了。
你說的都對。

在我的帖子 請教四階帶通濾波器焊出來實物翻車的可能原因 里,你又在糾結究竟我用的是什么型號的運放干什么,我又不是讓你幫我選型號,也不是讓你給我指出具體是哪個元件或是哪個線路造成的錯誤。你稍微看下圖里面就知道用的5532來仿真,那么實物運放參數最少也會和5532持平,干嘛非糾結哪個具體型號干什么?如果你認為可能是運放哪個參數有可能造成的或者是其它那些地方造成的,你愿意講你可以指點我,不愿意講也可以不講,非我說個運放型號你又會相信我就真是用的說的那個型號運放嗎?是不是還要我拍個焊在板上的運放照片給你去確認下確實用的是那個運放?這里就是用來玩下驗證下沒那么高的要求,不管我選哪個型號的運放,只要我選的運放增益帶寬積大于了FilterPro Desktop里要求的最小增益帶寬積的7.3M就可以了,跟選用什么型號器件還有什么關系了?在帖子中我都說了用的是10M帶寬的運放,不知道你糾結個運放的具體型號干什么?
ID:883242 發表于 2024-4-14 13:32
hisun 發表于 2024-4-14 11:09
我所查到的也是,相位是否變化需要有另一個同頻的信號同時做對比才能確定相位是否變化。
你糾結于我這是 ...

你是不懂示波器觸發原理,以為波形在x軸上移動了就是相位變化了。基礎知識幾乎為零,沒法談下去。
ID:883242 發表于 2024-4-14 13:25
hisun 發表于 2024-4-14 11:00
高頻的我查到基本都是靠停振來檢測是否有金屬,也就是像手持式的那種。海鮮市場上也有用51做的測頻的,這 ...

你先別管別人的說法,我解釋一下圖,頻率越高靈敏度越高,但是超過20kHz人耳就聽不到了。實際上的金屬探測器多數以超音頻幾十上百kHz工作,然后跟同頻本振差拍出一個音頻,人耳就能聽出變化來了。
ID:1066092 發表于 2024-4-14 11:09
Hephaestus 發表于 2024-4-13 21:58
沒有相位參考點,你為什么要反復的說相位發生了變化?波形圖也不貼,就是反反復復堅持你的錯誤認識,怎么 ...

我所查到的也是,相位是否變化需要有另一個同頻的信號同時做對比才能確定相位是否變化。
你糾結于我這是單個的信號怎么出現相位變化的,我這相當于是用示波器比較信號在不同時間上的相位移動,也就是比較不同時間同處同一個信號的相位差沒毛病吧。理解不了的話也可以做個振蕩器再繞個線圈式式,用示波器就能看到靠近和離開后振蕩波形的相位變化了,比起來不管是帖圖還是我來說都讓你覺得可信多了。
ID:1066092 發表于 2024-4-14 11:00
Hephaestus 發表于 2024-4-13 22:46
幾十k幾百k的太多了,不過你這水平連什么是相位都不知道,還要滿嘴跑相位的理解起來幾乎不可能。

高頻的我查到基本都是靠停振來檢測是否有金屬,也就是像手持式的那種。海鮮市場上也有用51做的測頻的,這兩者用的地方不一樣好吧,這種振蕩不管是否有金屬靠近都是不許停振的,按別人的說法是靠頻率和電壓的不同確定是否檢測到,靠相位確定是哪一種金屬。
ID:883242 發表于 2024-4-13 22:46
hisun 發表于 2024-4-10 15:02
我不會理論,但是看別人的用來檢測鐵之類頻率基本都是幾K到十幾K,沒有查到過有用到幾十K甚至到兆級頻率 ...

幾十k幾百k的太多了,不過你這水平連什么是相位都不知道,還要滿嘴跑相位的理解起來幾乎不可能。


ID:883242 發表于 2024-4-13 21:58
hisun 發表于 2024-4-8 13:14
沒必要再貼個波形圖了,網上查的結果是要獲得相位差需要兩路同頻做比較,我這是一路的是前后時間里出現相 ...

沒有相位參考點,你為什么要反復的說相位發生了變化?波形圖也不貼,就是反反復復堅持你的錯誤認識,怎么可能讓別人理解?
ID:396024 發表于 2024-4-10 14:33
頻率太低了,到1mh左右試一下,空心線圈15厘米左右,用單片機測量頻率
ID:1066092 發表于 2024-4-8 13:14
Hephaestus 發表于 2024-4-7 17:59
你把波形貼出來,“超前”是必須有參考點,相位不能憑空變出來。不是頻率變化就是幅值變化。

沒必要再貼個波形圖了,網上查的結果是要獲得相位差需要兩路同頻做比較,我這是一路的是前后時間里出現相位差應該電路上不好弄,繼續苦看單片機定時器,看能不能學會用定時器卡波形周期時間獲得超前或者滯后量。
也看到用相位差判別的所查到的是平衡式的,有兩路信號才做相位方面的處理。
再說了,我這里要是檢測到金屬振蕩頻率真的變化了幾hz,示波器上用光標測的信號周期時間略有區別,也不敢確定自己繞在紙箱上的線圈是不是在測的時候動了造成的還是真的頻率有變化,相反,只要金屬靠近相位肯定是有變化,越大相位移動越大,用相位來識別可靠性更好。
ID:883242 發表于 2024-4-7 17:59
hisun 發表于 2024-4-6 22:19
我是拿示波器測的,金屬靠近線圈,波形和原來的波形出現超前,去掉金屬后波形回到原來的位置,測波形在放 ...

你把波形貼出來,“超前”是必須有參考點,相位不能憑空變出來。不是頻率變化就是幅值變化。
ID:1064915 發表于 2024-4-7 08:34
繼續努力,會成功的
ID:1066092 發表于 2024-4-6 22:19
Hephaestus 發表于 2024-4-2 18:44
相位都是相對的,必須有一個參考點才能說相位發生了變化,你這個電路我左看右看就是看不出怎么才能測出相位 ...

我是拿示波器測的,金屬靠近線圈,波形和原來的波形出現超前,去掉金屬后波形回到原來的位置,測波形在放置金屬和去掉金屬時波形寬帶基本無法分辨出有變化,波形電壓一只波動不能確定放置金屬時電壓是否有變化,畢竟兩者電壓波動時基本一致。
離開示波器我也是判斷不出來波形是否出現相位變化。不明白別人那里怎么說是金屬靠近時頻率和電壓都有變化而我這里確感覺不到有變化。
ID:883242 發表于 2024-4-2 18:44
相位都是相對的,必須有一個參考點才能說相位發生了變化,你這個電路我左看右看就是看不出怎么才能測出相位發生變化而頻率不變的?
ID:1066092 發表于 2024-3-31 13:12
    樓上幾位說的有道理,不過樓上說的幾種應該是探地的金屬檢測,而上面文章中的是自激式的工業金屬檢測,如果說文中的是不正確的那豈不是各種學科文檔中該實現方法都是不正確的?事實上網上常能找到的電路圖和原理應該還都是玩具類的探寶類的金屬探測器為多,文中的金屬檢測應該和探寶類的原理相通應用場景不同結構也就大不同。
    我感覺我參考文中的說明,好像振蕩和發送是兩個不同部分,現在我這個線圈只有將金屬貼到線圈上后信號相移有變化,電壓和頻率沒有變化,而所有介紹自激式金屬檢測在有金屬靠近時電壓和頻率都會因為渦流發生變化,我卡在這里不知道錯誤在什么地方了。
    同時上傳一份2015年的用在工業上的金屬檢測器應用,能力有限找不到更清晰的版本只能勉強費眼看看。
適用于磁性礦石的金屬探測器的現狀和發展 - 道客巴巴.pdf (446.55 KB, 下載次數: 6)


ID:195496 發表于 2024-3-31 10:58
現在的文檔,可信度太低了
ID:195496 發表于 2024-3-31 09:22
金屬探測器.pdf (923.95 KB, 下載次數: 18)


ID:195496 發表于 2024-3-31 09:08
你看的文檔大部分是實現不了的,還是小制做上的文章靠譜一點。你參考電感接近開關電路就可以實現,不就是進行振蕩停振檢測金屬,平時起振,接近金屬時停振。以前無線電都有這種功能的,就是要木材殘釘檢測器。
ID:883242 發表于 2024-3-30 23:33
你這問題跟電路圖一點兒關系都沒有,完全取決于感應線圈的繞法,以及目標與感應線圈的相對位置。

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