DS1302電池供電每天快15秒，討論下對(duì)策

ID:451718 · 發(fā)表于 2020-3-10 11:33

歡迎賜教

ID:648281 · 發(fā)表于 2020-3-10 12:45

你好！
在每天凌晨的時(shí)候，時(shí)間自動(dòng)校正一次，秒位 - 15，不夠減借用分位

ID:451718 · 發(fā)表于 2020-3-10 13:58

51hei**1140 發(fā)表于 2020-3-10 12:45
你好！
在每天凌晨的時(shí)候，時(shí)間自動(dòng)校正一次，秒位 - 15，不夠減借用分位

工業(yè)設(shè)備用的，如果凌晨不開機(jī)咋辦？如果要用代碼校準(zhǔn)，估計(jì)要做一個(gè)開關(guān)機(jī)標(biāo)志位比較，把時(shí)間按找年月日時(shí)分秒做成一個(gè)long型變量，開機(jī)過程中，每小時(shí)存儲(chǔ)一次時(shí)間量，等到下次開機(jī)的時(shí)候，讀時(shí)間，轉(zhuǎn)換long型變量，然后，跟上次存儲(chǔ)量比較，按照每86400-15秒的標(biāo)準(zhǔn)來校對(duì)。這樣搞太麻煩咯。

ID:704545 · 發(fā)表于 2020-3-10 14:34

換一個(gè)±5ppm的32.768k晶振

ID:593706 · 發(fā)表于 2020-3-10 14:43

1302時(shí)鐘芯片如果按默認(rèn)的電路圖都會(huì)走時(shí)偏快，快了好辦，慢了就很麻煩。因?yàn)榭炝丝梢栽黾与娙萁兴聛恚易罱鼊偤糜?302芯片制作了數(shù)字萬年歷，晶振換成了5PPM的好晶振，通過在晶振與地之間接兩只可調(diào)小電容進(jìn)行調(diào)節(jié)，用衛(wèi)星時(shí)間做基準(zhǔn)進(jìn)去對(duì)比，每日的誤差在0.5秒左右。

ID:351097 · 發(fā)表于 2020-3-10 14:57

換用DS3231，DS3231一年最多也就相差幾十秒，絕對(duì)讓你滿意。

ID:648281 · 發(fā)表于 2020-3-10 15:33

robinsonlin 發(fā)表于 2020-3-10 13:58
工業(yè)設(shè)備用的，如果凌晨不開機(jī)咋辦？如果要用代碼校準(zhǔn)，估計(jì)要做一個(gè)開關(guān)機(jī)標(biāo)志位比較，把時(shí)間按找年月 ...

那就增加一個(gè)GPS授時(shí)或WIFI授時(shí)

ID:691449 · 發(fā)表于 2020-3-10 15:41

換一個(gè)精準(zhǔn)的32.768K晶振，也許會(huì)好一些

ID:401564 · 發(fā)表于 2020-3-10 16:55

要么你換像DS3231已經(jīng)內(nèi)置補(bǔ)償和時(shí)鐘的IC
要么就得有儀器來校正，不然的話，是一件很麻煩的事，網(wǎng)上說的用多少pF的電容那都是用處不大，每個(gè)DS1302和晶振的誤差都是不一樣的，雖然有可能最終的結(jié)果和網(wǎng)上說的是一樣的，但那也只是一個(gè)概率而已
那玩意好像是叫什么晶振測(cè)試儀的，它能計(jì)算出一個(gè)的誤差是多少來著

ID:451718 · 發(fā)表于 2020-3-10 19:00

一直在關(guān)注起振電容，沒有發(fā)現(xiàn)晶振竟然還有5ppm和20ppm的區(qū)別。好吧，就這么搞。謝謝大家。

ID:316880 · 發(fā)表于 2020-3-10 22:35

我一般也是用ds1302，你這個(gè)問題可以調(diào)整一下那2個(gè)電容參數(shù)，示波器看一下波形。

我之前以為10ppm的晶振的精度會(huì)高一些，后面我發(fā)現(xiàn)我錯(cuò)了，還是平常20pmm的準(zhǔn)一些，時(shí)間跑的快慢，如果程序沒有問題，調(diào)一下電容就可以了。

ID:316880 · 發(fā)表于 2020-3-10 22:45

YYB_123456 發(fā)表于 2020-3-10 14:34
換一個(gè)±5ppm的32.768k晶振

5ppm的不行，我用了不行，按照5ppm推薦的負(fù)載電容焊上去，幾個(gè)小時(shí)偏離幾秒鐘，不管怎么調(diào)試電容時(shí)間都跑不準(zhǔn)，還是20ppm的好，可以做到一個(gè)月時(shí)間偏離1-3秒，這個(gè)偏離如果要求高精度的場(chǎng)合已經(jīng)是很恐怖的了，但是要求不高可以接受。

ID:401564 · 發(fā)表于 2020-3-10 23:17

robinsonlin 發(fā)表于 2020-3-10 19:00
一直在關(guān)注起振電容，沒有發(fā)現(xiàn)晶振竟然還有5ppm和20ppm的區(qū)別。好吧，就這么搞。謝謝大家。

這個(gè)ppm的誤差決定不了DS1302精度的,為什么很多人說DS1302精度不高,那是因?yàn)闆]有匹配好那兩個(gè)晶振引腳的電容.
32768的晶振接在DS1302時(shí),兩個(gè)晶振引腳也是有結(jié)電容的,每個(gè)IC的結(jié)電容都是有點(diǎn)差異的,你接晶振本身就等于是并聯(lián)了一個(gè)pF級(jí)別的電容在上面了這是DS1302的數(shù)據(jù)手冊(cè),你參考一下

ID:401564 · 發(fā)表于 2020-3-10 23:20

要不你試一下32.768的有源晶振,也許行

ID:704545 · 發(fā)表于 2020-3-11 00:29

在線測(cè)量偏差可以搞一臺(tái)類似這樣的東西（秒表日差校準(zhǔn)儀），傳感器感應(yīng)測(cè)量的。
H:\1.jpg[/img]

ID:65956 · 發(fā)表于 2020-3-11 08:42

這就是用DS1302最不好的原因，所以專業(yè)項(xiàng)目的都不會(huì)用這個(gè)芯片作時(shí)鐘，建議用DS3231或RX8025T，保準(zhǔn)你一年不用調(diào)時(shí)鐘的，后面那個(gè)還不用接外部晶振，超好用，我現(xiàn)在設(shè)計(jì)的時(shí)鐘都用這個(gè)，超準(zhǔn)！

ID:593706 · 發(fā)表于 2020-3-11 11:02

我發(fā)現(xiàn)有些人搞錯(cuò)了概念。在這里要強(qiáng)調(diào)一下：晶振的PPM值并不是決定晶振頻率精度的指標(biāo)，它是決定晶振穩(wěn)定性的指標(biāo)，也就是說，5PPM的晶振在冬天和夏天頻率的變化要比20PPM的好很多，而決定時(shí)鐘走時(shí)精度的主要有二個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是晶體振蕩器的頻率是不是32768KHZ，另一個(gè)是晶體振蕩器的頻率是不是穩(wěn)定。DS1302和DS3231這二種芯片內(nèi)部電路的精度其實(shí)是沒有多大差別的，至所以DS3231走時(shí)精度高，就是因?yàn)镈S3231內(nèi)部集成了具有溫度補(bǔ)償?shù)木w振蕩電路，保證了振蕩頻率的精度和穩(wěn)定性。如果你用DS1302芯片，使用高精度和高穩(wěn)定性的晶體，照樣可以做出來走時(shí)精確的時(shí)針，上面我說過了，我用5PPM的晶體加兩個(gè)外接可調(diào)電容，通過微調(diào)這二個(gè)電容，走時(shí)精度達(dá)到了每天0.5秒左右，這是通過實(shí)驗(yàn)得出的結(jié)論。

ID:706483 · 發(fā)表于 2020-3-11 16:56

晶體頻率是不是32768KHZ才是關(guān)鍵

ID:483611 · 發(fā)表于 2020-3-11 17:51

20pmm再接電容，微調(diào)電容，準(zhǔn)確度會(huì)上去

ID:704545 · 發(fā)表于 2020-3-11 21:50

頻率精度和溫度頻差都是用ppm表示的，兩個(gè)指標(biāo)不搞混就行

ID:383215 · 發(fā)表于 2020-3-12 11:08

如果樓主不考慮功耗，那就簡(jiǎn)單了，用一個(gè)4194304Hz晶體，經(jīng)過CD4060的128次分頻，得到32768Hz，具體原理是同等條件下，所有不同頻率的晶體精度是一樣的，但是，晶體每分頻一次，精度提高一倍，4194304Hz晶體分頻128次得到32768Hz比普通32768Hz晶體精度高128倍，用CD4060分頻得到32768Hz，驅(qū)動(dòng)DS1302，精度也是提高128倍，剩下的問題就是如何校準(zhǔn)4194304Hz晶體，用可調(diào)電容校，不能直接測(cè)量晶體頻率，只能測(cè)量CD4060的分頻點(diǎn)，校準(zhǔn)之后換成固定電容更好，只要頻率計(jì)精度足夠高，年誤差10秒以內(nèi)不是問題，如果有帶恒溫的4194304Hz晶體，校準(zhǔn)之后，年誤差1秒左右也是有可能的，祝你成功！

ID:383215 · 發(fā)表于 2020-3-13 12:22

不好意思，以上回復(fù)描述不清，應(yīng)該這樣：4194304Hz晶體經(jīng)過CD4060內(nèi)部晶體振蕩和7級(jí)二分頻，由6腳得到32768Hz，這個(gè)頻率比32768晶體精度高128倍。很多年以前的電路了，當(dāng)時(shí)驅(qū)動(dòng)的是PCF8563，DS1302應(yīng)該也可以，這個(gè)電路我沒有校準(zhǔn)，記不清楚用的是CD4094還是74HC4094，現(xiàn)在看來，R1和R2可以不用，或者改變一下阻值。更早以前記得好像是MM5369還是什么？用3.58M晶體分頻得到60Hz的頻率驅(qū)動(dòng)LM8563電子鐘IC，校準(zhǔn)3.58M晶體之后，的確年誤差就是幾秒鐘，帶恒溫的晶體沒有試過，只是猜想，但是，這個(gè)方法確實(shí)行之有效，誰用誰知道，唯一缺陷就是功耗大了一點(diǎn)，掉電備用電池要加大，為了獲得高精度，用大容量的鋰電池做備用電池肯定也值得。

ID:451718 · 發(fā)表于 2020-3-13 12:29

kmsj 發(fā)表于 2020-3-12 11:08
如果樓主不考慮功耗，那就簡(jiǎn)單了，用一個(gè)4194304Hz晶體，經(jīng)過CD4060的128次分頻，得到32768Hz，具體原理是 ...

一個(gè)簡(jiǎn)單的工業(yè)設(shè)備，沒必要搞那么復(fù)雜，不然成本就上去了。

ID:451718 · 發(fā)表于 2020-3-13 12:30

lsgzq 發(fā)表于 2020-3-11 11:02
我發(fā)現(xiàn)有些人搞錯(cuò)了概念。在這里要強(qiáng)調(diào)一下：晶振的PPM值并不是決定晶振頻率精度的指標(biāo)，它是決定晶振 ...

受益匪淺，謝謝！

ID:451718 · 發(fā)表于 2020-3-13 12:32

aking991 發(fā)表于 2020-3-11 08:42
這就是用DS1302最不好的原因，所以專業(yè)項(xiàng)目的都不會(huì)用這個(gè)芯片作時(shí)鐘，建議用DS3231或RX8025T，保準(zhǔn)你一年 ...

謝謝，你的建議很好，基于成本的考慮，目前只能在電容上想辦法了
。

ID:451718 · 發(fā)表于 2020-3-13 12:45

Y_G_G 發(fā)表于 2020-3-10 23:17
這個(gè)ppm的誤差決定不了DS1302精度的,為什么很多人說DS1302精度不高,那是因?yàn)闆]有匹配好那兩個(gè)晶振引腳的 ...

樣板上測(cè)試，一天快15秒。以前沒有搞過時(shí)鐘這塊的項(xiàng)目，后來查了好多資料，偶爾一次發(fā)現(xiàn)有些知名品牌的開發(fā)板，把這個(gè)晶振的布線轉(zhuǎn)到芯片的另外一邊去焊接，而且還是走的蛇形線。這個(gè)蛇形線和鋪銅區(qū)勢(shì)必會(huì)有一定的容值，有點(diǎn)感觸，我也在小批量的板子上這樣搞了。到時(shí)再看看，是變慢了，還是變快了。

ID:383215 · 發(fā)表于 2020-3-13 13:43

robinsonlin 發(fā)表于 2020-3-13 12:29
一個(gè)簡(jiǎn)單的工業(yè)設(shè)備，沒必要搞那么復(fù)雜，不然成本就上去了。

我看了一下某寶價(jià)格，增加的這些元件不包括備用電池也就是1.5元左右，批量購買應(yīng)該更便宜，你不想增加這點(diǎn)成本靠32768晶體和電容，就想得到高精度，那就難了。建議改用PCF8653，價(jià)格和DS1302差不多，PCF8653有中斷輸出，編程讓PCF8653中斷輸出一個(gè)頻率，通過調(diào)校32768晶體的可調(diào)電容，校準(zhǔn)PCF8653中斷輸出頻率，這就已經(jīng)做到極限了，至于能達(dá)到多高的精度，我沒有試過，DS1302沒有中斷輸出，不好校準(zhǔn)，或者你試試單片機(jī)讀DS1302能不能得到一個(gè)什么穩(wěn)定的頻率來校準(zhǔn)，反正直接校晶體是不太可能的，除非你的頻率計(jì)輸入內(nèi)阻足夠高。

ID:704545 · 發(fā)表于 2020-3-13 14:12

測(cè)量是通過傳感器接收輻射的微弱信號(hào)，無接觸的測(cè)量。我剛好有一臺(tái)這樣的測(cè)試設(shè)備。放個(gè)秒表在傳感器上就測(cè)到了，那天圖片沒有發(fā)出來，現(xiàn)補(bǔ)上

ID:401564 · 發(fā)表于 2020-3-13 17:16

robinsonlin 發(fā)表于 2020-3-13 12:45
樣板上測(cè)試，一天快15秒。以前沒有搞過時(shí)鐘這塊的項(xiàng)目，后來查了好多資料，偶爾一次發(fā)現(xiàn)有些知名品牌的開 ...

你現(xiàn)在這個(gè)""快15秒""是怎么得出來的?
如果是估計(jì)的,那就不好辦了,如果你是有晶振機(jī)來測(cè)試的話,就好辦多了,
沒有必要折騰什么走線之類的,32768HZ的頻率走線影響不會(huì)很大的畫板的時(shí)候預(yù)留兩個(gè)匹配電容的位置出來就可以了,沒有必要專門的去找5ppM的晶振的,我們這批量100多K的單車碼表都是20ppM生產(chǎn)的.
1:畫板的時(shí)候要預(yù)留兩個(gè)焊接匹配電容的位置出來,貼片的時(shí)候也要先貼兩個(gè),一般是兩個(gè)15pF的就可以了,其它的在生產(chǎn)的時(shí)候先測(cè)試再匹配電容
2:如果是雙電源,匹配電容要以電池為標(biāo)準(zhǔn),220V的交流有點(diǎn)小干擾,測(cè)試結(jié)果誤差有點(diǎn)大
3:焊完匹配電容至少要等到自然降溫,10分鐘左右,再去測(cè)量頻率誤差,這樣的話,基本上可以調(diào)節(jié)一個(gè)月10秒以內(nèi)的誤差
4:你只要調(diào)節(jié)到了10秒一個(gè)月的誤差,對(duì)于溫度變化就可以不管了,不管怎么樣,溫度變化是互補(bǔ)的,溫度高跑得快了,溫度低自然就慢了,總體時(shí)間是可以對(duì)得上的
5:一定得是儀器來測(cè)量的,不能是估算的,一個(gè)大概肯定是不行
我們車間里面生產(chǎn)就是這么干的,基本上是沒有過時(shí)間精度方面的問題,如果是100K以上的批量生產(chǎn),5ppM成本是高了很多,如果是你自己用的,那還是用那RX8025T,那玩意還真是個(gè)好東西,而且,馬云家有6毛七一個(gè)的呢,這和DS1302沒差幾毛錢的

ID:72088 · 發(fā)表于 2020-3-14 07:37

看看我的帖子，專門校正DS1302時(shí)間,零點(diǎn)零分，正負(fù)校正25秒，校正值記憶到DS1302的RAM單元不易丟失

ID:709787 · 發(fā)表于 2020-3-18 00:04

硬件不能搞定就用軟件咯。凌晨減七秒，中午12 00再減七秒。

ID:383215 · 發(fā)表于 2020-3-18 20:50

Y_G_G 發(fā)表于 2020-3-13 17:16
你現(xiàn)在這個(gè)""快15秒""是怎么得出來的?
如果是估計(jì)的,那就不好辦了,如果你是有晶振機(jī)來測(cè)試的話,就好辦多 ...

你說的非常有道理，32768HZ的頻率走線影響不會(huì)很大的，6M晶體走線影響也不會(huì)很大，用你的方法，可以把月誤差控制在5秒以內(nèi)，年誤差1分鐘左右就差不多了，要想提高精度，還可以把DS1302省掉，直接用單片機(jī)編個(gè)時(shí)鐘，比如4194304晶體用ATMEGE8單片機(jī)，校準(zhǔn)精度也比較容易，頂多加一個(gè)18650鋰電池作為備用電源，成本也不算高。說起碼表，我還是經(jīng)常用的，我每個(gè)星期騎行一到兩次，我用的是順東碼表，這個(gè)碼表我感覺一個(gè)月慢2-3分鐘，上次騎車還死了一次機(jī)，用了快10年了，如果還發(fā)生死機(jī)情況，我就重新買一個(gè)碼表，以后用碼表，每次用之前現(xiàn)裝電池，現(xiàn)輸入輪周長(zhǎng)調(diào)時(shí)間，用完以后就把電池取下來，這樣用估計(jì)又節(jié)約電池又能延長(zhǎng)碼表壽命。

ID:602576 · 發(fā)表于 2020-3-19 08:49

試試有源晶振

ID:712464 · 發(fā)表于 2020-3-20 18:51

這是晶振誤差。可以在晶振的一腳和電源間接個(gè)小電容調(diào)整快慢

ID:716703 · 發(fā)表于 2020-3-28 14:46

51hei**1140 發(fā)表于 2020-3-10 15:33
那就增加一個(gè)GPS授時(shí)或WIFI授時(shí)

GPS受時(shí)有點(diǎn)貴啊……

ID:916073 · 發(fā)表于 2021-5-11 16:10

kmsj 發(fā)表于 2020-3-13 13:43
我看了一下某寶價(jià)格，增加的這些元件不包括備用電池也就是1.5元左右，批量購買應(yīng)該更便宜，你不想增加這 ...

謝謝分享

ID:517951 · 發(fā)表于 2021-5-12 20:03

可以用8266wifi模塊，增加網(wǎng)絡(luò)校時(shí)功能，硬件上增加不了多少成本。

ID:47286 · 發(fā)表于 2021-5-13 00:26

我用fc135晶振高精度的電容從6P到12P試精度每天2秒以內(nèi) 如果不是量產(chǎn)可以考慮量產(chǎn)就太麻煩了另外受溫度影響每天誤差不固定就是今天可能快1秒明天慢1.5秒

ID:71233 · 發(fā)表于 2021-5-13 11:16

本帖最后由新新科技于 2021-5-17 13:57 編輯

之前買了幾個(gè)1302模塊，去年拿出來用，幾乎全部不能用，換了晶振和電容都不起振或有時(shí)起振有時(shí)停振，估計(jì)是1302芯片質(zhì)量問題（模塊太便宜了，可能是國產(chǎn)芯片），現(xiàn)在一般用1307或3231.

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DS1302電池供電每天快15秒，討論下對(duì)策

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