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ADC采樣DAC兩組輸出電壓,有幾個問題,如圖。另外,假如信號1uA左右,是否需要20位...

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ID:668004 發表于 2020-3-13 08:35 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
ADC采樣DAC兩組輸出電壓,有幾個問題,如圖。另外,假如信號1uA左右,是否需要20位的ADC芯片?是否需要考慮信號的頻率?
51hei圖片20200313082237.png
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ID:687694 發表于 2020-3-13 12:20 | 顯示全部樓層
這么高精度!?不光頻率問題,恐怕PCB走線電阻也得算上。
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ID:704545 發表于 2020-3-13 13:14 | 顯示全部樓層
信號太弱先用精密運放放大后再進ADC。要考慮的不僅僅頻率 ,系統供電,輸入阻抗,元器件布局,走線,溫漂,干擾等等,對了,你還得有個6位半臺表來校準。難搞。
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ID:401564 發表于 2020-3-13 15:35 | 顯示全部樓層
取決于采樣電阻,如果是要求采樣電阻不能影響負載電流,那就得用阻值小的采樣電阻,就有必要用上20位的ADC,另說是20位,24位都有用到過的
但如果是電流源的,就是一個IV電路就可以了,16位的精度足夠了
至于你這個IC用的什么參考電源,這倒沒什么,大多的ADC都是內置參考電壓的,高精度ADC要么是內置參考電壓,要么是提供一個參考電壓的引腳給你
還有,如果是你要做這個項目的話,估計是搞不定
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ID:707815 發表于 2020-3-13 17:16 | 顯示全部樓層
沒有必要,真是要測的話,完全可以用測量儀器,如果真要測的話,你可以接個電阻,放大一下,測電壓也行
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ID:707815 發表于 2020-3-13 17:32 | 顯示全部樓層
完全沒有必要,真想測得話,完全可以使用更精密的儀器測量,必須用AD芯片的話,可以加一個電阻進行放大,不用說再考慮20位的ADC芯片了
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ID:668004 發表于 2020-3-14 17:38 | 顯示全部樓層
lovexulu 發表于 2020-3-13 12:20
這么高精度!?不光頻率問題,恐怕PCB走線電阻也得算上。

恩  這個ADC的采樣率是否可以軟件設置?還是芯片固定好了?采樣率和信號的頻率有關聯嗎?
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ID:668004 發表于 2020-3-14 17:39 | 顯示全部樓層
YYB_123456 發表于 2020-3-13 13:14
信號太弱先用精密運放放大后再進ADC。要考慮的不僅僅頻率 ,系統供電,輸入阻抗,元器件布局,走線,溫漂, ...

你所說的信號太弱是多大的信號
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ID:668004 發表于 2020-3-14 17:39 | 顯示全部樓層
Y_G_G 發表于 2020-3-13 15:35
取決于采樣電阻,如果是要求采樣電阻不能影響負載電流,那就得用阻值小的采樣電阻,就有必要用上20位的ADC,另 ...

采樣電阻是13.3K的0.1%
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ID:668004 發表于 2020-3-14 17:42 | 顯示全部樓層
Y_G_G 發表于 2020-3-13 15:35
取決于采樣電阻,如果是要求采樣電阻不能影響負載電流,那就得用阻值小的采樣電阻,就有必要用上20位的ADC,另 ...

產品已經搞出來了 沒什么的  關鍵是要做在做準   只是還不知道如何標定  校準
51hei圖片20200313110048_看圖王.png
51hei圖片20200313082237.png
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ID:704545 發表于 2020-3-14 20:02 | 顯示全部樓層
QWE4562012 發表于 2020-3-14 17:39
你所說的信號太弱是多大的信號

看成1uv信號了
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ID:668004 發表于 2020-3-16 12:09 | 顯示全部樓層

如果是1uA呢?分辨率要求0.01uA  最大電流10uA  最小0.2uA  典型值的信號是1uA
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ID:668004 發表于 2020-3-16 12:10 | 顯示全部樓層
YYB_123456 發表于 2020-3-13 13:14
信號太弱先用精密運放放大后再進ADC。要考慮的不僅僅頻率 ,系統供電,輸入阻抗,元器件布局,走線,溫漂, ...

考慮是如何考慮  我想問下你  謝謝  
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ID:401564 發表于 2020-3-16 15:30 | 顯示全部樓層
先看一下你現在的ADC是多少位的
1uA的電流在13.3K電阻上只能產生13.3mV的壓降,這個電壓太小了
如果直接取樣運算的話,至少得是18位或者以上的吧,除非ADC內部有增益的
那么現在你要做什么?校正還是做測試架?
不管你是校正還是測試架,電源最好是分開的,共地的話,接線或者PCB走線不好的話,很容易加大誤差的
如果是不計成本的話,可以考慮一下像OPA335這樣的高精度運放或者是一個24位ADC,效果都是差不多的
但這都是要好多次的調試之后才能達到一個好的效果
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ID:687694 發表于 2020-3-16 21:58 | 顯示全部樓層
QWE4562012 發表于 2020-3-14 17:42
產品已經搞出來了 沒什么的  關鍵是要做在做準   只是還不知道如何標定  校準

如果是這個樣子的話做準未必需要采樣精準,首先采樣精準度對于硬件要求太高,增加到臨界后每提升一點都需要巨大投入,得不償失。其次,采樣頻率與信號頻率有很大關系,采樣頻率越大于信號頻率則采樣結果越接近于信號波形平滑度。如果只是想提高精準度降低干擾的話可以采用軟件濾波,平均采樣等算法來提高精準度,實時性要求不是非常高的話多次平均就很準了。
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ID:704545 發表于 2020-3-16 23:11 | 顯示全部樓層
QWE4562012 發表于 2020-3-16 12:09
如果是1uA呢?分辨率要求0.01uA  最大電流10uA  最小0.2uA  典型值的信號是1uA

1uA電流就沒什么難度了,結合你前面說的13.3K的電阻進行IV轉換,我用Excel大概算了一下ADC需要的位數,理論上能夠滿足你的分辨率要求。最好是在進ADC之前用運放做一級高輸入阻抗的緩沖來減少輸入阻抗對信號的影響。 51hei圖片20200316230116.png
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ID:668004 發表于 2020-3-18 18:31 | 顯示全部樓層
Y_G_G 發表于 2020-3-16 15:30
先看一下你現在的ADC是多少位的
1uA的電流在13.3K電阻上只能產生13.3mV的壓降,這個電壓太小了
如果直接 ...

推薦一個24位的ADC模塊吧
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ID:668004 發表于 2020-3-18 18:33 | 顯示全部樓層
lovexulu 發表于 2020-3-16 21:58
如果是這個樣子的話做準未必需要采樣精準,首先采樣精準度對于硬件要求太高,增加到臨界后每提升一點都需 ...

也就是軟件濾波可以i搞定了。之前的測試架上是一個12位的ADC  現在需要采樣更小的信號  所以才考慮用24位的ADC模塊
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ID:668004 發表于 2020-3-18 18:34 | 顯示全部樓層
YYB_123456 發表于 2020-3-16 23:11
1uA電流就沒什么難度了,結合你前面說的13.3K的電阻進行IV轉換,我用Excel大概算了一下ADC需要的位數,理 ...

ADC進入MCU是有模擬前端的   也就是經過了阻抗變換的  內部OP
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ID:668004 發表于 2020-3-18 18:36 | 顯示全部樓層
YYB_123456 發表于 2020-3-16 23:11
1uA電流就沒什么難度了,結合你前面說的13.3K的電阻進行IV轉換,我用Excel大概算了一下ADC需要的位數,理 ...

您好  謝謝你。我這個MCU是有內部OP的。你這個表格我看的不是很明白  能說下不  
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ID:668004 發表于 2020-3-18 18:37 | 顯示全部樓層
YYB_123456 發表于 2020-3-16 23:11
1uA電流就沒什么難度了,結合你前面說的13.3K的電阻進行IV轉換,我用Excel大概算了一下ADC需要的位數,理 ...

采樣電壓和ADC值是怎么算的  思路說下  謝謝  
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ID:704545 發表于 2020-3-18 21:04 | 顯示全部樓層
第一個:采樣輸出電壓 = 電流 * IV采樣電阻,ADC轉換值 = 采樣輸出電壓 / ( 基準電壓 /(2^ADC位數-1))
第二個:算法和第一個一樣,采樣輸出電壓是乘了運放放大倍數的
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ID:401564 發表于 2020-3-18 21:20 | 顯示全部樓層
你現在是在測試架上用還是用來校正精度的?
如果是校正精度,還不如直接買一個微安表來得實在,不用折騰那么多
如果是有要求要在測試架上用,而且還要用到單片機數理數據的話,那就買一個TM7707吧
這玩意不貴,五塊左右,有些微安表用的就是這ADC做的,精度還行
其它的24位ADC價格太恐怖了,動不動就上百的
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ID:668004 發表于 2020-3-19 18:15 | 顯示全部樓層
Y_G_G 發表于 2020-3-18 21:20
你現在是在測試架上用還是用來校正精度的?
如果是校正精度,還不如直接買一個微安表來得實在,不用折騰那么 ...

您好   我這個主要是要校準一個產品的DAC   就是產品的DAC要準  要不然會影響到精度 準度
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ID:668004 發表于 2020-3-19 18:15 | 顯示全部樓層
Y_G_G 發表于 2020-3-16 15:30
先看一下你現在的ADC是多少位的
1uA的電流在13.3K電阻上只能產生13.3mV的壓降,這個電壓太小了
如果直接 ...

10uA/0.01uA=1000倍數   這樣算的話10位的ADC就夠了啊  為何采樣這個信號  有人用24位  也就是16777216 那不是浪費嗎?而實際取的AD值也就是幾萬而已,全范圍。
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ID:668004 發表于 2020-3-19 18:17 | 顯示全部樓層
YYB_123456 發表于 2020-3-18 21:04
第一個:采樣輸出電壓 = 電流 * IV采樣電阻,ADC轉換值 = 采樣輸出電壓 / ( 基準電壓 /(2^ADC位數-1))
...

0.2*0.000001*13300=0.0266V啊 我哪里算的不對呢
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ID:668004 發表于 2020-3-19 18:18 | 顯示全部樓層
YYB_123456 發表于 2020-3-16 23:11
1uA電流就沒什么難度了,結合你前面說的13.3K的電阻進行IV轉換,我用Excel大概算了一下ADC需要的位數,理 ...

對你這個感興趣,這里為何用的基準電壓不一樣  而且位數也不一樣  是怎么得出這兩個方案的 煩請賜教  謝謝  
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ID:668004 發表于 2020-3-19 18:20 | 顯示全部樓層
YYB_123456 發表于 2020-3-18 21:04
第一個:采樣輸出電壓 = 電流 * IV采樣電阻,ADC轉換值 = 采樣輸出電壓 / ( 基準電壓 /(2^ADC位數-1))
...

您好   這個36倍是您假設的嗎  
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ID:704545 發表于 2020-3-19 23:59 | 顯示全部樓層
QWE4562012 發表于 2020-3-19 18:17
0.2*0.000001*13300=0.0266V啊 我哪里算的不對呢

請再驗算一遍你的計算是否正確,36倍的放大倍數是在Excel里按公式帶進去試算出來的,進ADC的電壓不超過ADC輸入電壓范圍。另外,我回了你的信息,你要的號碼已經給你了。
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ID:401564 發表于 2020-3-20 00:03 | 顯示全部樓層
QWE4562012 發表于 2020-3-19 18:15
10uA/0.01uA=1000倍數   這樣算的話10位的ADC就夠了啊  為何采樣這個信號  有人用24位  也就是16777216  ...

難道我計算錯了嗎?
如果是直接取樣,這電壓真的很小呀!
你這10uA/0.01uA=1000什么意思?ADC內部運放的增益嗎?
假設你ADC是12位的,參考電壓是4.096V,那么就是有4096個數字量,一個數字量對應的電壓是1mV
1uA的電流不是才有13個數字量嗎?
難道我計算錯了???
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ID:668004 發表于 2020-3-20 17:05 | 顯示全部樓層
lovexulu 發表于 2020-3-13 12:20
這么高精度!?不光頻率問題,恐怕PCB走線電阻也得算上。

現在想買一個ADC模塊  焊接在治具上  這樣就方便多了
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ID:668004 發表于 2020-3-20 17:09 | 顯示全部樓層
Y_G_G 發表于 2020-3-20 00:03
難道我計算錯了嗎?
如果是直接取樣,這電壓真的很小呀!
你這10uA/0.01uA=1000什么意思?ADC內部運放的增 ...

實際上是加了OP運放跟隨的  也就是有一個基礎電壓0.5V左右  要加上這個
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ID:401564 發表于 2020-3-20 19:11 | 顯示全部樓層
QWE4562012 發表于 2020-3-20 17:09
實際上是加了OP運放跟隨的  也就是有一個基礎電壓0.5V左右  要加上這個

我到現在還不知道這ADC內部是什么樣的
但我可以很肯定的告訴你:13.3K的取樣電阻,如果不放大的話,用12位的ADC肯定是不行的
你可以看一下別人的電路,這至少是16位以上的
如果你不用取樣什么數據的話,還不如上網買一個微安表來得實在
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ID:668004 發表于 2020-3-23 11:19 | 顯示全部樓層
Y_G_G 發表于 2020-3-20 19:11
我到現在還不知道這ADC內部是什么樣的
但我可以很肯定的告訴你:13.3K的取樣電阻,如果不放大的話,用12位 ...

你這16位是怎么的出來的
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ID:401564 發表于 2020-3-23 20:55 | 顯示全部樓層
已經有人給你計算過的了,16#已經計算過的了,你應該要知道一個ADC所能達到的精度呀,用計算器或者辦公軟件計算一下就知道了
對于你說要0.01uA的精度,這就有點像聊天突然扯出來的一個話題一樣,你可以去看一下3000塊錢以下的福祿克它都不敢標出這個理論精度出來,人家都是0.15%+2的誤差
按你的電路,一個16位ADC,理論精度是0.0028uA,但要考慮到溫度,采樣電阻和電路的誤差,你要是能達到0.01uA的精度就可以笑了,特別是參考電壓,不管你是內置的還是外置的,一般是2.048V或者4.096V精度是最好的,但這也是有一個溫度范圍的,一般都是幾十mV的上下浮動的,這會直接影響到ADC的結果。
你可以隨便找一個帶參考電壓的ADC看一下它的參數就知道了
所以說,你這個,要么是運放先放大,要么直接上16位的ADC,或者24位的都行,如果有條件,參考電壓是2.048V或者4.096V精度是最好的。 51hei截圖20200323202802.jpg 51hei截圖20200323205130.jpg
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ID:668004 發表于 2020-3-24 12:03 | 顯示全部樓層
Y_G_G 發表于 2020-3-23 20:55
已經有人給你計算過的了,16#已經計算過的了,你應該要知道一個ADC所能達到的精度呀,用計算器或者辦公軟件 ...

你這個是什么軟件算的  
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ID:668004 發表于 2020-3-24 12:04 | 顯示全部樓層
Y_G_G 發表于 2020-3-23 20:55
已經有人給你計算過的了,16#已經計算過的了,你應該要知道一個ADC所能達到的精度呀,用計算器或者辦公軟件 ...

10nA確實就是0.01uA 啊
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ID:401564 發表于 2020-3-24 13:39 | 顯示全部樓層
QWE4562012 發表于 2020-3-24 12:04
10nA確實就是0.01uA 啊

這個倒是我看走眼了,這無關緊要的了
這個是用EXCEL計算的呀,你用計算器也是一樣的了
重點不在這呀,如果你連一個16ADC都不知道怎么用的話,那還怎么設計電路呢?微安級別的電流測量對于電路的性能要求是比較高的,電源的穩定,電阻的精度,ADC的誤差,這些都要考慮在內的,運氣好的話,你設計了一個電路一次就能成功,也許性能還不錯
運氣不好,就像我這樣,改來改去,最后干脆就不搞了,30塊錢買一個微安表完事
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ID:668004 發表于 2020-7-17 15:19 | 顯示全部樓層
YYB_123456 發表于 2020-3-16 23:11
1uA電流就沒什么難度了,結合你前面說的13.3K的電阻進行IV轉換,我用Excel大概算了一下ADC需要的位數,理 ...

在忙啥呢 哥
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ID:491577 發表于 2020-7-17 17:55 | 顯示全部樓層
1UA電流必須用儀表級運算放大器做電壓跟隨或放大才能夠接ADC芯片,因為ADC芯片是有輸入電流的,一般是nA級別的,直接用ADC芯片測量UA級別電流誤差太大,24位ADC也不可以,一樣誤差大,而且數字波動也大。
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