RAM6116隨機存儲器和單片機有何異同點？

ID:460466 · 發表于 2020-8-8 14:26

本帖最后由海闊天空8 于 2020-8-17 18:23 編輯

最大的不同我感到6116斷電就把存儲內容丟失了！但它可以完成單片機某些功能：例如使8個LED間隔相同時間依次亮起來再依次熄滅。當然單片機也可完成這個過程，這點來說6116和單片機（某些）可以認為是相同點？
感覺6116數據的存取很簡單呀？設置成“寫入”狀態，在地址端0001-0101依次輸入數據0001，0010，0011，0100，0101后，把存儲器設置成“讀出”狀態就可以看到輸出端的LED按0001，0010，0011，0100，0101依次發光（時間間隔可以從振蕩頻率改變），，，，，，不知單片機是不是按這種模式輸入，讀出數據的？
我再大膽的下個結論：存儲器，單片機，電腦，都是用0和1和電路對話吧？
“數據輸入/輸出顯示”用的是相同引腳，也就是單片機的I/O(雙向口線）的意思吧？存儲器6116輸出節奏是用一定頻率的振蕩器來控制的，而單片機的內部震蕩源
高達10幾兆，不知如何改變輸出節奏？

ID:748788 · 發表于 2020-8-9 08:30

你的例子也是程序控制，不過是很簡單的而且是固定的。這種功能單片機當然可以輕松實現。此外單片機還可以依據內部和外部條件控制輸出變化。這是因為單片機的程序具有邏輯功能，例如if...然后...。這種功能你的6116無論如何也做不到。這個你不能不承認吧

ID:460466 · 發表于 2020-8-9 11:38

wwh2382 發表于 2020-8-9 08:30
你的例子也是程序控制，不過是很簡單的而且是固定的。這種功能單片機當然可以輕松實現。此外單片機還可以依 ...

單片機功能肯定要比6116強得多，當然承認了。我是不懂兩者存儲，輸出是不是覺有相似性？都有地址和數據，每個地址存儲一組數據，完全可以手動輸入數據。按一定節奏輸出存入的數據，6116最大的缺點就是掉電失去數據！

ID:96682 · 發表于 2020-8-9 20:00

把兩者內部硬件讀透就不存在疑惑了，

ID:123289 · 發表于 2020-8-10 13:45

樓主非常有想法，思維獨特，很有創新潛力。只是基礎知識的書讀少了。如果你能讀通任意一款單片機，以及6116手冊。一切就明白了。

ID:748788 · 發表于 2020-8-10 16:18

6116的功能僅限于輸入、輸出、存儲0和1，至于這些數字有什么意義、可以做什么用，都不關6116的事。

ID:460466 · 發表于 2020-8-10 17:37

yzwzfyz 發表于 2020-8-10 13:45
樓主非常有想法，思維獨特，很有創新潛力。只是基礎知識的書讀少了。如果你能讀通任意一款單片機，以及6116 ...

書上的語言很多都是夾生飯！基礎知識不行很難懂。難怪有書上說“計算機沒有傳播任何xx，但他傳播了他家鄉的語言”。中不中洋不洋的話很是費解（又沒有必要的注釋），難道中文就表達不清叫讀者怎么辦嗎？外語學院是干什么的？全名學外語勞民又傷財！

ID:460466 · 發表于 2020-8-10 17:41

本帖最后由海闊天空8 于 2020-8-11 12:54 編輯

wwh2382 發表于 2020-8-10 16:18
6116的功能僅限于輸入、輸出、存儲0和1，至于這些數字有什么意義、可以做什么用，都不關6116的事。

輸入就是把你要做的事告訴存儲器（存起來），輸出就是通過引腳的電位變化控制執行機構執行你要的動作。說到底計算機都是用0和1完成的

ID:748788 · 發表于 2020-8-10 20:12

你理解的0和1大概就是開關的通或斷、led的亮與滅

ID:88256 · 發表于 2020-8-10 23:56

你這個能放在一起比較的嗎？比拿二極管和三極管進行異同比較還更不靠譜。
單片機里面都包含有RAM，并且離不開它，只是容量不同，而6116只是單純一個RAM，并不具有其它的功能，你說的完成8個LED點亮熄滅，6116必須得外接地址等信號，單片IC絕無法完成，而單片機就不同了，可以輕松完成，尤其在復雜有規律的花樣下，6116能夠點亮的步數已經被限定死了，但是單片機在同樣存儲容量上卻可以顯示更多的花樣。
單片機斷電后的程序能夠保存，是因為大家不希望程序丟失而把程序存儲在非RAM的存儲器上，要是早期的8031外部程序存儲器不用27系列的而是用RAM，你還會說單片機和6116最大的不同點是斷電能不能保存嗎？另外，為了能夠保存數據給6116之類的RAM加上備用電池的做法也不少。至于相同點，你干嘛不說它們都是半導體材料組成的呢？
說了這么多，只是表達一點，兩者不同類，用處不同，非要進行異同比較沒有任何意義。

ID:88256 · 發表于 2020-8-11 00:21

海闊天空8 發表于 2020-8-9 11:38
單片機功能肯定要比6116強得多，當然承認了。我是不懂兩者存儲，輸出是不是覺有相似性？都有地址和數據， ...

很好奇在論壇有這么多主題帖的還會問出這么幼稚的問題，翻看了一下還真和單片機沒啥關系的主題

。你知道賓館宿舍都有房間號，存儲器為了能夠識別訪問，當然也需要地址，而既然是存儲器，有數據也不奇怪吧？單片機的程序需要保存，也是需要存儲器的，肯定也需要使用到地址和數據，這很奇怪嗎？如果說是輸出，單片機有時還需要對外部器件（也可能要用到6116）進行訪問和數據傳輸，既然你6116的地址需要外部提供，我主動訪問你的單片機不提供地址給6116，我還怎么訪問你？
你一直提到6116沒法斷電保存，既然你一直中意6116這種老器件，那我告訴你，27系列的存儲器不怕掉電，什么2716、2732、27256之類的，但是這種器件要擦除就很麻煩，好用的就是EEPROM了，比如2816，這種就可以兼容6116了，只不過現在大家為了節省引腳，已經很少使用這些存儲器了。
想學單片機也不是這種學法，單片機的基礎教程網上免費的還是很多的，先好好看一下吧。

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 07:25

wwh2382 發表于 2020-8-10 20:12
你理解的0和1大概就是開關的通或斷、led的亮與滅

難道不是嗎？？

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 07:29

hhdsdy 發表于 2020-8-10 23:56
你這個能放在一起比較的嗎？比拿二極管和三極管進行異同比較還更不靠譜。
單片機里面都包含有RAM，并且離 ...

“單片機里面都包含有RAM，并且離不開它，只是容量不同，”--------這不是相同點嗎？
但是單片機在同樣存儲容量上卻可以顯示更多的花樣�！�-------更多和不更多不是相同點嗎？
”非要進行異同比較沒有任何意義“？？-------不敢茍同。

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 07:40

hhdsdy 發表于 2020-8-11 00:21
很好奇在論壇有這么多主題帖的還會問出這么幼稚的問題，翻看了一下還真和單片機沒啥關系的主題[em0 ...

現在LED數字鐘也需要一片電池保存數據吧？單片機的書是不少，復制的也不少！幾乎千篇一律！說得明白的確實不多！哪個腳接哪個腳？設置狀態怎么設置？程序的0和1往哪加，多高電壓？，，，很少有人說清楚？不知為什么？難道是中外語言的差異？翻譯是干什么的？最煩書里不中不洋的夾生話！我承認自己基礎不行，我也十分反感說了半天都是隔靴搔癢！到關鍵時欲言又止？
抱歉！說得有些偏激。

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 07:41

hhdsdy 發表于 2020-8-11 00:21
很好奇在論壇有這么多主題帖的還會問出這么幼稚的問題，翻看了一下還真和單片機沒啥關系的主題[em0 ...

學生問師傅，師傅回答說”看書去“！請問學生是如何感受？

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 08:00

hhdsdy 發表于 2020-8-11 00:21
很好奇在論壇有這么多主題帖的還會問出這么幼稚的問題，翻看了一下還真和單片機沒啥關系的主題[em0 ...

學單片機的學法就是像少兒一樣，打開電腦按鍵？至于為什么？一概別問？^_^

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 08:23

我不得不說了！如果書上都能說明白（這就要看作者的對象和寫書的水平了），現在99％的學校都是多余的了？！頂尖名校也多是按書上的內容講吧？創新的有幾個？我這不是抬杠！一切都用”看書去“回答，這個網站也沒什么意義了？

ID:147710 · 發表于 2020-8-11 10:08

早期的確有用這種方式進行程序控制的，而且還是機械的，一個轉輪，上面有若干開關，跟八音盒的原理類似。這種編程方式適用于開關邏輯，很難加入計算功能，單片機有計算功能，還有其他外設，功能要豐富很多。

ID:147710 · 發表于 2020-8-11 10:25

你提的這個問題很好，直抵計算機編程核心思想，為你點贊！

ID:330820 · 發表于 2020-8-11 11:30

有想法,學習CPU內部運作基楚過程,加入一些功能,讀入讀出RAM,是CPU基楚運作.

ID:88256 · 發表于 2020-8-11 12:27

海闊天空8 發表于 2020-8-11 07:29
“單片機里面都包含有RAM，并且離不開它，只是容量不同，”--------這不是相同點嗎？
但是單片機在同樣 ...

真要這么比較，只能服了你了，前面都說過了，不同類沒什么好比較的，就好比問雞和烏龜有什么異同，這樣的比較有意義嗎？對你的學習進步會有幫助嗎？你真正需要學習的是TTL和COMS的差別，串口和并口的不同，RAM、ROM、EPROM、EEPROM等的差異，而不是糾結烏龜和母雞的異同點。

ID:88256 · 發表于 2020-8-11 12:40

海闊天空8 發表于 2020-8-11 07:40
現在LED數字鐘也需要一片電池保存數據吧？單片機的書是不少，復制的也不少！幾乎千篇一律！說得明白的確 ...

LED數字鐘也需要一片電池保存數據---------------------這個不是需要電池來保存數據，而是需要電池來進行不間斷的走時，現在的單片機不像以前，不但內部存儲空間大大增大，還有能斷電保存數據的存儲器，完全不需要靠電池來保存數據。
單片機的書是不少，復制的也不少！幾乎千篇一律！--------------------------------你說說你看了哪些單片機的書籍？是實體書還是電子書？為什么我沒有這種感覺？當然，有些互相復制的也有，畢竟同樣的東西基本上也就一個解釋，你讓人家把1說成高阻態也不可能吧？但沒有千篇一律的感覺。
程序的0和1往哪加，多高電壓？--------------------能這么問，說明你書沒有看到點子上，以前的單片機都是5V供電的，現在有更低的電壓供電了，但對高、低電平都有明確的規定。
很少有人說清楚？不知為什么？難道是中外語言的差異？--------------------------難道你都是找外國的書籍來看的嗎？

ID:88256 · 發表于 2020-8-11 12:47

海闊天空8 發表于 2020-8-11 07:41
學生問師傅，師傅回答說”看書去“！請問學生是如何感受？

這個論壇只是單片機愛好者互相交流用的，論壇不是為賣什么開發板而創建的使用交流論壇，論壇和壇友沒有承諾教人學單片機，因而基本上只會對壇友學習上進行解惑，而不是手把手從基礎教到精通，因此，想學習得靠自己，有點基礎了才來問，人家解答了你才會聽得明白

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 12:49

XTXB 發表于 2020-8-11 10:25
你提的這個問題很好，直抵計算機編程核心思想，為你點贊！

我的理解計算機的核心無非就是0和1的組合運用，不就是電位的有無嗎��？
運用軟件敲鍵盤充其量叫會用電腦和軟件吧？有的軟件工程師不認識電阻。不會用萬用表，不是聳人聽聞！

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 12:51

yzwzfyz 發表于 2020-8-10 13:45
樓主非常有想法，思維獨特，很有創新潛力。只是基礎知識的書讀少了。如果你能讀通任意一款單片機，以及6116 ...

我僅僅是希望對89C2051（老掉牙的單片機）能夠寫入程序和輸出程序而已

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 12:52

hhdsdy 發表于 2020-8-10 23:56
你這個能放在一起比較的嗎？比拿二極管和三極管進行異同比較還更不靠譜。
單片機里面都包含有RAM，并且離 ...

二極管和三極管都有P-N結不是相同點嗎？

ID:88256 · 發表于 2020-8-11 13:00

海闊天空8 發表于 2020-8-11 08:23
我不得不說了！如果書上都能說明白（這就要看作者的對象和寫書的水平了），現在99％的學校都是多余的了？！ ...

那我就告訴你，我只是一名職高畢業的，學的完全是不涉電的，當初在鄉下上學，連英語老師都沒有，英語也就什么都不懂了，后來無意間看到廣告，郵購了一套上、下冊的單片機書籍，從此就進入了單片機的自學道路，那時候電腦還未普及進入個人家庭，更不用說上網了，周圍也沒一個人可以交流的，我完全是靠自己一個人死記硬背那些DPTR、MOV等寄存器名稱和匯編語言指令的，到這兩年硬逼著自己多看看別人寫的C51程序，總算是能看懂并記住一些了，我有學校、老師教嗎？你搜索我的帖子看看，我有幾個帖子是請教別人的？基本上都是下載別人的程序回復的，下載了程序看看別人是怎么寫的，和自己的寫法有什么不同，這樣寫好在哪里，這就是學習的一個部分。

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 17:40

hhdsdy 發表于 2020-8-11 13:00
那我就告訴你，我只是一名職高畢業的，學的完全是不涉電的，當初在鄉下上學，連英語老師都沒有，英語也就 ...

^_^我只檸檬謝謝你的關注和熱情了。學習有不同的方法，這里也不是系統專業教學的。但交流總會有些收獲的。

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 17:45

hhdsdy 發表于 2020-8-11 13:00
那我就告訴你，我只是一名職高畢業的，學的完全是不涉電的，當初在鄉下上學，連英語老師都沒有，英語也就 ...

我還沒到寫復雜程序那一步。也就是鼓搗鼓搗電子元件而已，真的不想利用軟件敲敲鍵盤玩單片機，說實在的我的家底也就是萬用表和電烙鐵而已，，，，，，，，，，，，，，，，，

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 17:49

hhdsdy 發表于 2020-8-11 12:47
這個論壇只是單片機愛好者互相交流用的，論壇不是為賣什么開發板而創建的使用交流論壇，論壇和壇友沒有承 ...

多以我才有“隔靴搔癢”的感覺。

ID:460466 · 發表于 2020-8-11 17:52

hhdsdy 發表于 2020-8-11 13:00
那我就告訴你，我只是一名職高畢業的，學的完全是不涉電的，當初在鄉下上學，連英語老師都沒有，英語也就 ...

我不想和復雜的程序，這語言那語言打交道了，就想在單片機各個引腳上做做實驗而已，，，，，，

ID:88256 · 發表于 2020-8-11 23:30

海闊天空8 發表于 2020-8-11 17:45
我還沒到寫復雜程序那一步。也就是鼓搗鼓搗電子元件而已，真的不想利用軟件敲敲鍵盤玩單片機，說實在的我 ...

一直覺得你的頭像很熟悉，仔細搜索了你的帖子，才發現之前就有回復過你。
說實在的，你太軸了，不想敲鍵盤，總得有個編程器吧？看你之前求89c2051的手工編程，可是那個時序以及所需的時間你能控制得了嗎？想要發家致富，總得先買只母雞然后才能雞生蛋蛋生雞的循環下去，你僅僅有一個雞蛋，不靠孵化設備不靠母雞，自己能孵得出來嗎？想玩純手工輸入，各種時序你手工控制不了，還得搭外圍電路，純數字電路就復雜了，而用單片機卻很簡單，為什么非要抗拒用了單片機的編程器呢？
你家底薄，OK！就算沒有壇友物資上的相助，買一片STC89C52RC才多少錢？我搜索了一下，為了方便選用雙列直插的，3.33元包郵。給STC單片機下載編程的USB轉串口芯片CH340G僅0.95元包郵的（貼片的），而剩下所需的應該很容易找到了吧，只要有電腦寫入程序，自己設計一個開發板，用5*4鍵盤或者8個撥動開關，就可以手工輸入程序了，顯示可以用多位的數碼管或者僅僅只用8個發光二極管，只要有了這一只母雞，后面就有了很好的良性循環了。就算你是用手機上網沒有電腦，好吧，找個熱心的網友，自己從他那購買寫好程序的單片機，運費加一片單片機（二手的也沒問題）能有多少錢？如果想直接用那片單片機玩，再外加一片373和6116以及一個電池一個開關，自己的程序保存在6116，原有的編程器程序仍然保存在單片機里不受影響。

ID:88256 · 發表于 2020-8-12 07:04

忘了說，學單片機肯定是避免不了單片機語言的，你想用6116那樣輸入，最少也得學匯編語言，而不是你想不學就不學的，這和小孩子說賭氣話沒什么兩樣，真是這樣想就不要滿論壇喊著要學單片機了，安心玩你的6116彩燈控制了。

ID:460466 · 發表于 2020-8-12 07:24

hhdsdy 發表于 2020-8-11 23:30
一直覺得你的頭像很熟悉，仔細搜索了你的帖子，才發現之前就有回復過你。
說實在的，你太軸了，不想敲鍵 ...

謝謝你的回復！沒有編程器之前可能有單片機了吧？我這不是抬杠！純硬件就不能使用單片機嗎？

ID:748788 · 發表于 2020-8-12 08:35

海闊天空8 發表于 2020-8-12 07:24
謝謝你的回復！沒有編程器之前可能有單片機了吧？我這不是抬杠！純硬件就不能使用單片機嗎？

純硬件就是不能玩單片機，哪怕你只想改變一個引腳的電平（0或1），也要通過程序來實現。因為單片機是軟硬件結合的東西。如果你過不了軟硬件之間的坎，你還是老老實實玩硬件吧

ID:460466 · 發表于 2020-8-12 10:09

wwh2382 發表于 2020-8-12 08:35
純硬件就是不能玩單片機，哪怕你只想改變一個引腳的電平（0或1），也要通過程序來實現。因為單片機是軟硬 ...

你這話我不太相信！哪個軟件不是通過硬件完成的？

ID:460466 · 發表于 2020-8-12 10:11

本帖最后由海闊天空8 于 2020-8-12 19:02 編輯

hhdsdy 發表于 2020-8-12 07:04
忘了說，學單片機肯定是避免不了單片機語言的，你想用6116那樣輸入，最少也得學匯編語言，而不是你想不學就 ...

如果我不違規，還是要喊的。^_^，，，，，，，，，，，，，，，，，“學單片機肯定是避免不了單片機語言的”？是嗎？？不管什么語言都是人為規定的一種規則和方法，不然怎么會有那么多語言？不管你有多少種語言，最終還是用0和1改變電路的狀態。

ID:460466 · 發表于 2020-8-12 10:13

wwh2382 發表于 2020-8-12 08:35
純硬件就是不能玩單片機，哪怕你只想改變一個引腳的電平（0或1），也要通過程序來實現。因為單片機是軟硬 ...

“哪怕你只想改變一個引腳的電平（0或1），也要通過程序來實現”--------------------------這話說的，不敢茍同！

ID:123289 · 發表于 2020-8-12 11:09

比較贊同樓主的思路。
存儲器脫離CPU獨立使用的事，還真做過，供樓主參考：
97年為某部隊做過一個對數性質非線性轉換器，由于適時性、速度有要求，如果用單片機轉換就跟不上了，所以就用如同樓主說的相類似方式，將轉換的數據事先寫入了EEPROM，而后用邏輯電路直接讀出數。
不過當時僅為了解決速度問題（至少省去了CPU的取指過程）。而樓主的目的，雖然未必不行，但個人認為此處不是太合適的，不如用單片機便捷。

ID:88256 · 發表于 2020-8-12 11:11

海闊天空8 發表于 2020-8-12 07:24
謝謝你的回復！沒有編程器之前可能有單片機了吧？我這不是抬杠！純硬件就不能使用單片機嗎？

編程器肯定在單片機之后，以前的單片機需要外接存儲器存儲程序，程序存儲只需對存儲器進行操作而不是單片機；現在的單片機已經把程序存儲器一起集成到單片機內部了，必須對單片機而不是存儲器進行編程了。
我記得不止一次對你說起過外掛存儲器，你卻無動于衷，說你軸還真沒錯，不想對單片機直接編程，也不想外掛存儲器，就是一直幻想著能對單片機如同6116一樣簡易的編程，這不是鉆進死胡同嗎？我們都是普通人，不可能生產一種單片機來滿足你的要求，所以我們只有適應市面上單片機的編程要求，單片機玩的主要是軟件而不是硬件，沒有脫離得了軟件的單片機，你自己考慮清楚你要玩的是6116之類的存儲器還是單片機。

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