問一下前輩,貼片電容比如0805的品質相關問題

ID:1109793 · 發表于 2024-4-25 13:04

品質到底是國巨的好還是三星的好?亦或者其他品牌

ID:344848 · 發表于 2024-4-25 15:10

國巨是品牌，三星是韓國品牌，村田是日本品牌；0805封裝的電容，它們相差無極，建議買國巨的。

ID:123289 · 發表于 2024-4-25 15:33

電容的參數很多，不同的參數，比較的結果會不同，你關注的是什么參數呢？介損、體積、耐壓、容量、附加電感、附加電阻、……

ID:883242 · 發表于 2024-4-25 15:37

np0最好，其次是x7r，最差是y5v。

ID:401564 · 發表于 2024-4-25 15:52

5V電壓的無所謂,有哪個就用哪個
如果是超過5V電壓的,而且是量產的產品,選三星,不用任何考慮的
幾十K成本才多出幾百塊錢,能幫你省下很多事的

ID:1109793 · 發表于 2024-4-25 16:27

Y_G_G 發表于 2024-4-25 15:52
5V電壓的無所謂,有哪個就用哪個
如果是超過5V電壓的,而且是量產的產品,選三星,不用任何考慮的
幾十K成本 ...

三星比國巨好？
我是剛剛有個板，電壓3V左右，通電10分鐘左右，一顆104居然漏電，阻值8K左右。之前么有遇到過啊。

ID:344848 · 發表于 2024-4-25 18:01

xiaobendan001 發表于 2024-4-25 16:27
三星比國巨好？
我是剛剛有個板，電壓3V左右，通電10分鐘左右，一顆104居然漏電，阻值8K左右。之前么有 ...

電容阻值8K左右？您如何測量？

ID:1101997 · 發表于 2024-4-25 18:21

好像市場上，國內品牌還是稍貴，三星的最便宜，當然三星的假貨也最多，不管什么品牌，合適可靠的渠道才是最重要的。

ID:401564 · 發表于 2024-4-25 18:33

xiaobendan001 發表于 2024-4-25 16:27
我是剛剛有個板，電壓3V左右，通電10分鐘左右，一顆104居然漏電，阻值8K左右。之前么有 ...

前提是你這個得是真正的三星
村田的也可以,但在我這,村田貴一點點

ID:1109793 · 發表于 2024-4-25 20:26

donglw 發表于 2024-4-25 18:01
電容阻值8K左右？您如何測量？

指針表1k檔位測量的啊

ID:1109793 · 發表于 2024-4-25 20:27

Y_G_G 發表于 2024-4-25 18:33
前提是你這個得是真正的三星
村田的也可以,但在我這,村田貴一點點

還沒用用過村田的呢？

ID:344848 · 發表于 2024-4-25 22:29

xiaobendan001 發表于 2024-4-25 20:26
指針表1k檔位測量的啊

指針萬用表沒有測電容的功能呀！不妨曬一下，見識一下，謝謝！

ID:401564 · 發表于 2024-4-26 22:06

xiaobendan001 發表于 2024-4-25 20:27
還沒用用過村田的呢？

村田我以前的公司用過,跟三星一樣的,基本不會有問題,或者是說幾乎沒有出現過問題,大多出問題的是貼片機打壞的
特別是0603的,真心不敢用本地的,前公司為了省幾百塊錢,結果多花了幾萬塊來返工

ID:883242 · 發表于 2024-4-26 22:41

donglw 發表于 2024-4-25 22:29
指針萬用表沒有測電容的功能呀！不妨曬一下，見識一下，謝謝！

電容阻值，阻值，阻值，重要的事情說三遍。

ID:344848 · 發表于 2024-4-26 23:39

Hephaestus 發表于 2024-4-26 22:41
電容阻值，阻值，阻值，重要的事情說三遍。

只有數字萬用表測量電容容值，0805封裝電容的容值可以做到幾微法，數字萬用表通過固定的頻率才能測量電容的容值，基本使用LCR測量儀不要說測量，使用指針萬用表測量電容的阻值，容易帶偏電子愛好者，不說設計電路，只說維修產品，使用指針萬用表測阻值的方法會引入歧途，使用指針萬用表測阻值方法，只能表明電容在不準確1.5V電池電壓下可以充放電，為什么說不準確1.5V電壓，這與你使用萬用表時間有關，連最簡單的電池電壓都不能保證恒定，這樣的測量結果有何意義。換句話說你的指針萬用表的電壓是1.5V，測量阻值是7K；我的指針萬用表電壓是1.3V，測量阻值是10K；在維修時你如何判斷好壞？

ID:344848 · 發表于 2024-4-26 23:51

Hephaestus 發表于 2024-4-26 22:41
電容阻值，阻值，阻值，重要的事情說三遍。

本來測量方法有問題，還說重要的事情說三遍。我說過，為了工程設計移植的可靠度，我在帖子中的公式和電路圖是經過NI公司（全球大的儀器儀表公司）發行的MultiSim電路仿真軟件驗證。目的是有一點價值。另外，不想帶偏電子愛好者，使他們失去細心，本來愛學應該鼓勵。

ID:883242 · 發表于 2024-4-27 00:17

donglw 發表于 2024-4-26 23:39
只有數字萬用表測量電容容值，0805 ...

你的理解能力太差了，指針萬用表電阻檔測電容，不管容量多大，只要時間長就一定能測出漏電。

就是個一階RC電路，連這個都不能理解？？？

ID:344848 · 發表于 2024-4-27 01:01

Hephaestus 發表于 2024-4-27 00:17
你的理解能力太差了，指針萬用表電阻檔測電容，不管容量多大，只要時間長就一定能測出漏電。

就是個一 ...

一階RC電路中，不用考慮電阻？這個電阻是電容的電阻還是要考慮線路的阻抗，給你一塊電路板有上百個無極電容，其中一個電容出現故障，難道把所有的無極電容拆下來，使用指針萬用表測量阻值。我強調的不能使用指針萬用表測量無極電容阻值方法判斷電容的好壞，這也是維修過程中出現許多無法修復電路板的原因。測量故障最低標準使用帶測量電容的萬用表，或專用數字電容表。有條件購買LCR測試儀，通過設置電路正常工作頻率測量其容值，看是否在容差的范圍內。因為電容容差很大？除NP0外，無極電容的容差為5%、10%、20%等。是想如果使用指針萬用表能判斷電容的好壞，數字電容表和帶測量電容功能的萬用表，誰會買？

ID:344848 · 發表于 2024-4-27 01:11

我說過我帖子中的電路和公式是經過全球大的儀器和儀表公司發行的仿真軟件驗證過的。許多設計公式是本人親自推導，并經仿真軟件驗證過的。我強調使用錯誤測量方法，會使電子愛好者失去細心的。

ID:1109793 · 發表于 2024-4-27 07:28

donglw 發表于 2024-4-27 01:01
一階RC電路中，不用考慮電阻？這個電阻是電容的電阻還是要考慮線路的阻抗，給你一塊電路板有上百個無極電 ...

很抱歉誤導了您，我這個電容是運放的負反饋電容，根據運放輸出判定該電容已經漏電很嚴重了，幾乎接近擊穿了，運放是5V的。拆下來之后容量是104但是我沒有測量。直接用指針表的1k檔位測量其電阻，指針停止在8k的位置上面，我認為一顆無極性的104的電容的漏電不可能這么大，這個是我的經驗，也許是錯誤的。對于容量，比如10uF的，當漏電流比較大的時候，用數字表電容檔位測量其容量時，依然在正常范圍內，但是已經不能用了，至少在某些地方不能用了。在前2年我有買到過一些這種電容，很頭疼的。關鍵了它的漏電流不穩定，隨著溫度變化和使用時間的變長，會變的越來越大。甚至導致我的STC12C5A60不能復位，這使我召回了幾百個產品，把復位改成了內部復位。雖然損失不大，也很麻煩了。內部復位的問題就是掉電短時間再上電，會復位失敗。好在一般情況下沒有這么操作的。

ID:69038 · 發表于 2024-4-27 07:48

donglw 發表于 2024-4-26 23:39
只有數字萬用表測量電容容值，0805封裝電容的容值可以做到幾微法，數字萬用表通過固定的頻率才能測量電容 ...

就在2021年時0805的47uF的我用過，貴的很！2013年時0402的10uF的也用過，也是很貴的！

ID:69038 · 發表于 2024-4-27 07:55

donglw 發表于 2024-4-25 22:29
指針萬用表沒有測電容的功能呀！不妨曬一下，見識一下，謝謝！

沒有電容表時，指針表可用電阻檔測電容，看指針的擺動幅度和回落的速度估測容量值，正向來一次，反向再來一次。容量越大，擺動幅度越大。最終回到無窮大，回不到最左邊就是漏電了。

ID:344848 · 發表于 2024-4-27 08:56

xiaobendan001 發表于 2024-4-27 07:28
很抱歉誤導了您，我這個電容是運放的負反饋電容，根據運放輸出判定該電容已經漏電很嚴重了，幾乎接近擊穿 ...

客氣了。萬用表的性能正如一個全能型人才一樣，門門都通干哈都行，但不能要求他各行都拔尖、都具有專精水準，一塊萬用表，連一只整流二極管的好壞，其實都不能檢測到位。舉例說明：二極管的PN結出現了較大的（如高達500Ω）接觸電阻，用數字萬用表的二極管檔來測試其正向電壓降，仍顯示為0.5V左右的導通電壓值，結論是測試結果完全無效！這是因為數字萬用表的二極管測試檔給出測試電壓為3V左右，給出的測試電流為1mA，測量一只500Ω電阻的電壓降恰恰為0.5V。因此需要更專業的設備，如ESR表或直流橋來彌補萬用表的短板，達到快速準確判斷元器件好壞的目的。
這里要強調的是另一不規范使用數字萬用表的二極管檔測量電路的通斷。
關于運放的負反饋電容的問題，我會發帖——在結構上一樣的電路，如何區分是反向放大器還是積分電路？歡迎指正。

ID:387248 · 發表于 2024-4-27 09:07

我們公司10多年來都是買三星電容，曾經三星電容出現過2次漏電質量事故，一次是2017年，一次是2021年，兩次都造成10多萬的損失，現在只好使用村田電容，如果對待機電流有要求，比如鋰電池驅動產品，電容漏電很要命的。

ID:344848 · 發表于 2024-4-27 09:26

zhuls 發表于 2024-4-27 07:55
沒有電容表時，指針表可用電阻檔測電容，看指針的擺動幅度和回落的速度估測容量值，正向來一次，反向再來 ...

規范使用測量儀器，會減少工作中帶來的不必要麻煩。例如，變頻器的設計：總體方案是DSP+IGBT，電源采用UC38XX芯片，為何國外產品性能可靠，本地的差，主要原因不是設計而是拷貝，出現在結構上一樣的電路，無法區分是反相放大器還是積分電路。維修時使用萬用表判斷電容的大小，出現了許多無法維修的板，更有趣的是有人把所有電容都更換無法維修的現象。理由有三：一是外面的產品不提供電路圖，二是無法判斷是反相放大器還是積分電路，三是使用萬用表測電容。工欲善其事，必先利其器。

ID:344848 · 發表于 2024-4-27 09:42

liqiao1230 發表于 2024-4-27 09:07
我們公司10多年來都是買三星電容，曾經三星電容出現過2次漏電質量事故，一次是2017年，一次是2021年，兩次 ...

建議購買帶分選功能的LCR測試儀，市場上的電子產品魚目混雜，不要過分相信某種品牌，使用帶分選功能的LCR測試儀，采用抽樣的方法，測試電容容差是否與產品說明書相同。

ID:401564 · 發表于 2024-4-29 00:51

liqiao1230 發表于 2024-4-27 09:07
我們公司10多年來都是買三星電容，曾經三星電容出現過2次漏電質量事故，一次是2017年，一次是2021年，兩次 ...

我前公司就是用村田的,但它貴呀
現在就用三星了,每個PCB都測量待機電流,100K以下的量,基本沒出過事,要真出了,那也是運氣不好,畢竟像樣的貼片電容廠就那么幾個,日本品牌貴,又不好拿貨

ID:879348 · 發表于 2024-4-29 08:13

10年經驗，這東西只要出問題不良率明顯高，都是設計問題，比如安裝位置很熱，靠近螺絲孔，位置距離手工焊錫點近，裝配受力點在電容附近

ID:1109793 · 發表于 2024-4-29 09:31

wufa1986 發表于 2024-4-29 08:13
10年經驗，這東西只要出問題不良率明顯高，都是設計問題，比如安裝位置很熱，靠近螺絲孔，位置距離手工焊錫 ...

很抱歉，是用了20年的設計了

ID:344848 · 發表于 2024-4-29 17:34

xiaobendan001 發表于 2024-4-29 09:31
很抱歉，是用了20年的設計了

設計的目的是為了批量自動化生產，因此提出了可制造的設計，為此目前國內手機生產商均制定自己標準化的設計要求，例如，表貼元器件可以批量生產的封裝尺寸，繪制的PCB圖紙要經過多個部門聯合會審。這也是XX手機BMS芯片生產商，幾年前抄后路，將芯片提高十倍價格，最后消費者買單。
獲得性價比最佳，一是可制造設計，二是嚴控器件質量。某手機生產廠商的經驗值得推廣，器件壓貨半年付款，器件出現問題自己招回，否則沒收貨款。

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問一下前輩,貼片電容比如0805的品質相關問題